[討論] 探討得救與得勝(得救篇)

作者: pinjose (jose)   2018-06-22 22:47:44
「謝絕th」
可能暫時告別作,把這幾年辯論做個了斷。
人有罪 所以結局是死(永遠火湖)
神的做法是讓神的兒子流血死在十字架上,擔當我們的罪,使我們與神和好。
現在問題來了,如何兌換這份禮物?
1.無需代價,只要你願意。
2.愛神愛人,捨己,跟從主,信到底。
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聖經有沒有明說如何兌換?
需不需要人出代價?
答案是很明顯的。
不需要!
但因神的恩典,藉著在基督耶穌裏的救贖,就白白的得稱義。 羅馬書 3:24
神兒子死了,流血擔當我們的罪。
聖經一再強調這是白白的恩賜。
其實思考一下就知道了,這已經完成的事實,怎麼可能設下什麼門檻要你去拿,不然還怎
麼叫「白白」
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得救篇結束了嗎?還沒
還有禮物二
賜給我們的聖靈。
這是舊約時代就應許,但到新約才來。
現在問題二,獲得聖靈需要
1.無須代價,只要你願意
2.愛神愛人,捨己,跟從主,持守到底。
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答案很顯明的,還是1.
我只願問你們這一件,你們接受了那靈,是本於行律法,還是本於聽信仰? 加拉太書 3:
2
如果說2.那就搞笑了,
你們是這樣的無知麼?你們既靠那靈開始,如今還靠肉體成全麼? 加拉太書 3:3
賜下聖靈只是開始,之後基督徒才要憑這靈奔天路呢。
你要奔完天路才領聖靈,搞笑嗎?
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所以現在很明顯,接受聖靈,並且接受十架寶血贖罪。(與神和好從火湖出來)
絕對不是信到底的事。
因為這是基督徒一開始開端的事。
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好了,抗議的要來了,可是聖經明明有信到底,愛神,愛人,捨己,跟從主的經節啊?
甚至那些經節描述的好像會失去救恩呢!
我乃是痛擊己身,叫身為奴,免得我傳給別人,自己反不蒙稱許。 哥林多前書 9:27
可怕吧,保羅都怕他還沒得到。
有這麼簡單獲得嗎?
答案就是你視力太差了,獎品內容沒看清楚。
第三組獎品:
豈不知在場上賽跑的都跑,但得獎賞的只有一人?你們應當這樣跑,好叫你們得著獎賞。
哥林多前書 9:24
從此以後,有公義的冠冕為我存留,就是主,那公義的審判者,在那日要賞賜我的;不但
賞賜我,也賞賜凡愛祂顯現的人。 提摩太後書 4:8
得勝的,我要賜他在我寶座上與我同坐,就如我得了勝,在我父的寶座上與祂同坐一樣。
啟示錄 3:21
主人對他說,好,良善又忠信的奴僕,你在不多的事上既是忠信的,我要把許多事派你管
理;進來享受你主人的快樂。 馬太福音 25:23
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第三組獎品跟前兩組獎品像嗎?
完全是兩回事啊!
流血赦罪與神和好,跟主再來時誇獎。
明顯是不同內容之物。
而第二組的賜下聖靈,是讓我們有能力去拼第三組。
第三組獎品如何獲得
這時選項2可以榮耀出場了
愛神,愛人,捨己,跟從主,信到底。
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所以,聖經中複雜的兩派爭端
救恩不會失去,
救恩會失去?
兩組經節,根本在描寫不同的獎品。
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補充,這裡又有一個進階的觀念,
最終,最終,還是所有人都會得勝。
因為
祂所豫定的人,又召他們來;所召來的人,又稱他們為義;所稱為義的人,又叫他們得榮
耀。 羅馬書 8:30
這節應許了,最終都得榮耀
不過問題是,你是被鞭打半死才得榮耀
還是主來時誇:好,我的僕人!得享宴席。
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禮物一(罪得赦免,出永遠火湖),禮物二(聖靈)都是白白賜與,當然不會收回去。
聖經中找的出任何一節經節會收回去嗎?沒有
(如果聖靈是會收回的,早就該有經節明言警鑒,但是沒有,說聖靈會失去的都是推論再
推論,再跳躍的解經)
保羅他們等待盼望的,是這兩個禮物嗎?
當然不是,他們早就得到了,
然而他們還一直等待,就是第三份了。
那些說會失去救恩的,
引用的經節,很明顯都是指將來的第三份。
而不是指已來的。
所以,根本沒有失去救恩這種事,而是有不得獎賞這種事。
當然,獎賞也是完整救恩的一部分。
看救恩怎定義。
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救恩會失去的論點,
明顯視力有問題,
把不同的禮物混為一談了...
作者: mapuff (酒窩)   2018-06-23 08:58:00
推一個
作者: eno4022 (eno)   2018-06-23 09:13:00
你就不用理他不就好了,他那種人就你越理他他蹦越歡你一直回他文才是真的把他影響力加大

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