[討論] 上帝為何要造兩性?

作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-22 17:30:37
看那人孤單為何不造個同性(本來想說單性,但聖經寫說先造了男性)來陪他就好,天堂在
造人前原本應該沒有性別之分吧?
先插個題。
上帝要人服從所以給自由意識但禁吃善惡果,上帝按自己樣子造人那上帝知善惡嗎?答案
應該為肯定,因為上帝是全知的,照前面看來,上帝造人像祂卻不知善惡有自由意識但要
服從祂是不是因為孤單?
據我了解天使是在造人跟耶穌後才出現的,假如前段正確,上帝為男性,祂怕孤單所以先
造了個男性,如此又為何要造女性呢?先不提兩性,在吃善惡果前,祂孤單大可造像祂(
不一定要為男,女生也是按上帝形象造的,可是聖經寫了先造男)的單性並且能單性繁衍
的人類就好,這對全能的上帝來說應該不難辦到吧?聖經不希望同性戀因為不是祂造兩性
的本意,那祂到底為何當初要造兩性?沒造人之前天堂不也是只有上帝一個男的(單性)嗎
作者: windcanblow (戲謔人生)   2018-06-22 17:35:00
上帝是公的母的還是雌雄同體呢
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-06-22 19:10:00
我猜是因為寫聖經的人不知道孤雌生殖吧
作者: bmcat (黑嘴貓)   2018-06-22 21:37:00
把創世紀當史實會讀得很痛苦,你真認為夏娃是亞當的一根肋骨造的嗎
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-22 22:29:00
樓上,我也不知道,反正我沒有要問這個,但若是有關係到我的題目,那我也想多瞭解一下。
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-06-22 22:37:00
理論上上帝應該是無性別的,因為性別是生物上的區別就像我們不會說甲烷燃燒會產生二氧化碳和水
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-22 22:39:00
若聖經也沒辦法好好解釋,那我會覺得現在的教會是不是誤會了什麼?雖然信者恆信,但還是要透過一些語言,聖經是最代表性的。也不一定是孤性生殖阿(名稱為人類定義,雌
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-06-22 22:39:00
所以甲烷和氧誰是公的誰是母的?
作者: pinjose (jose)   2018-06-22 22:49:00
夫妻是基督與教會的預表啊妻是從夫而出,照樣教會也是從基督而出夫是頭,照樣基督是頭藉由兩性,體會神與我們的關係女人比較軟弱(一般來說),需要倚靠男人之類的類比
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-22 22:57:00
從千萬年來的演化中,目前人類還是只發現兩種繁衍方式,第一精卵結合,第二克隆,我上網查聖經對克隆的想法是會破壞多餘胚胎(其實應該是細胞而不是胚胎),但胚胎的定義是有性生殖(而創造兩性支持了這理論,若上帝只造單性,我們也許可以說克隆不道德),而且隨著科技進步,這些浪費細胞的問題甚至不會有。
作者: pinjose (jose)   2018-06-22 22:59:00
聖經對克隆的想法[email protected]@?
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-22 23:09:00
而且目前有相關研究:單倍體細胞領域,兩卵子結合能產生健康的後代,稱為半克隆,後代也具有生殖能力,但未來成年後會不會有其他健康問題未知,另一個特點是:只能產出雌性。我也只是google 聖經加克隆,就有聖經的篇章出來。回p大,為何人跟神的關係要從兩性關係學習?單性不行嗎?而且人類與神的關係不好是在造兩性之後,這樣還是無法解釋為何造兩性。
作者: pinjose (jose)   2018-06-22 23:15:00
如果你沒有父親,能體會神是我們的父親嗎?同樣,你很難體會,妻子,丈夫的很多感覺假設單性,神創造我們,是要我們成為祂的couple(配偶)
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-22 23:21:00
我指的只造單性也不一定就是無性繁殖,也可以透過類似上面的兩個卵子或兩個精子,或兩個xx製造後代,若當初只造單性,也沒有所謂的不符神當初造兩性的旨意。上面有人說神是無性別的。
作者: pinjose (jose)   2018-06-22 23:23:00
你是指一個單性產生許多單性後代?或是單性產生許多異性後代?我的觀點是因為孤單沒錯而神喜歡用比喻來人知道祂的感情
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-22 23:27:00
而且人跟神的關係是父親跟造兩性有什麼關係?父親,母
作者: pinjose (jose)   2018-06-22 23:27:00
而男女,正是祂讓我們體會的一種方式
作者: pinjose (jose)   2018-06-22 23:28:00
這麼說吧,你覺得神是你的丈夫嗎?聖經中表明神要做你的丈夫如果沒有男女夫妻的經歷(也許是旁觀)就很難體會了吧都是單性,應該可以體會到朋友那一面,但就缺少一些其他體會
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-22 23:32:00
可是我覺得就算全知全能也不能要他的創造物既有自由意識又要服從他吧?畢竟當初是他因為孤單才造人,沒先問過我們,雖然以上都只是吃了善惡果的想法,也許在天堂服從神的旨意才是快樂的。
作者: pinjose (jose)   2018-06-22 23:33:00
是的,所以神讓你選擇,吃生命樹還是善惡樹經歷過不要神,你才知道要神的寶貴經歷過被罪轄制,你才體會自由的快樂
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-22 23:34:00
我是男的,若聖經表明神要做你的丈夫,那當初為何先造男?又為何不只造女?
作者: pinjose (jose)   2018-06-22 23:35:00
經歷過不服祂,靠自己,結果無數痛苦。假設神男,我們女,是先有神還是先有我們?
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-22 23:36:00
難道男生比女生更像神?但這也無關先後吧?只造女,那女
作者: pinjose (jose)   2018-06-22 23:36:00
在神面前,我們都是「女人」
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-22 23:37:00
那就算只造單性我們也可以做神的女人阿
作者: pinjose (jose)   2018-06-22 23:38:00
可以啊,只是祂說的時候,你有點難以領會這樣你說的,確實也可以喔,但是神覺得有男女的設計更好這樣
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-22 23:39:00
難道與神的關係不夠好嗎?一定要既當神的女人(體會妻子)
作者: pinjose (jose)   2018-06-22 23:39:00
神說,我是你丈夫,然後你一頭霧水,祂形容半天,你似懂非懂
作者: pinjose (jose)   2018-06-22 23:41:00
不會啊,我們可以類比啊,我們沒當作妻子,是不是也可以想像妻子的感受?因為生活太多模型
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-06-22 23:42:00
pin算是有點導果為因了吧 先創造男女 才按照男女形象學習 但版大問的是 為何要創造男女
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-22 23:46:00
若人到了能體會與神的關係那一天,是審判日嗎?不知有無記錯,是不是單性也沒差了?可是目前人類有半克隆技術,
作者: pinjose (jose)   2018-06-22 23:46:00
呵呵,l的果正是我說的因啊。不過這都是推測
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-22 23:49:00
那神在造男女前就知道有吃善惡果,有男女之間的痛苦,有審判日的到來,若再選一次,祂還會覺得這樣的設計更好嗎?
作者: pinjose (jose)   2018-06-22 23:50:00
嗯,是啊,這一切都預見了,但神還是覺得這是最佳方案你有更佳方案嗎?
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-22 23:52:00
若男人只是不太懂神說我是你丈夫,那為何不把男人造的更接近神一點,只有神跟男人時,男人難道就不能從當神
作者: pinjose (jose)   2018-06-22 23:53:00
另一個原因,也或許這樣可以更容易一本造出萬族
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-22 23:53:00
的妻子中類比,想像當丈夫嗎?
作者: pinjose (jose)   2018-06-22 23:55:00
我覺得你的想法未必不可行但是不見得更好
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-22 23:56:00
為啥一定要造兩性才叫更容易啊,兩性問題也會導致人口
作者: pinjose (jose)   2018-06-22 23:57:00
比如,人類多一隻眼睛在後面不是更好嗎?
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-22 23:57:00
減少,雖然又是善惡果害的,不過祂還是覺得這樣更好吧。
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-22 23:58:00
我的疑惑大概都沒了,只是有一點失落,大概是我跟神的關係不親近導致。
作者: pinjose (jose)   2018-06-22 23:59:00
這就是劇本與導演囉,你會希望現在是單性社會嗎?嗯拉回來,還是要加深關係
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-23 00:00:00
我想到了,所以女生想像力,類比能力比較好這樣?
作者: pinjose (jose)   2018-06-23 00:00:00
幫你找幾處經節應景
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-23 00:03:00
真要問我此時想法,我會覺得單性社會也不錯,研究表示y細胞遺傳因子一直在不見,我不會覺得難過,因為男性還是存在歷史,就像許多偉人也只剩歷史,但影響力還在。
作者: pinjose (jose)   2018-06-23 00:04:00
你可以看看雅歌書所羅門王預表神,你則是裡面女子
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-23 00:05:00
因為男性跟女性實在有很多不同,因此我才希望是單性吧
作者: pinjose (jose)   2018-06-23 00:05:00
感受一下神如何「追求」我們
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-23 00:41:00
感謝,另回l大,其實我發問是為了理解聖經,而不是懂神的旨意,親近與神的關係還要靠自己,所以若真的聖經出了差錯也沒關係,畢竟讀懂聖經並不能代表得救。
作者: louis0123 (阿路)   2018-06-23 02:01:00
“聖經不希望同性戀” 那祂還造出同性戀是何解 別再拿後天說來欺人 即使在大家絕口不提同性戀的年代 從古至今 各種文化下都有同性戀的產生
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-06-23 10:04:00
tu與其說是為了讀懂聖經,不如說是讀懂他的生命前提預設
作者: Plot3D (3D做圖)   2018-06-23 13:43:00
其實正確的說法是作者寫了一本被後世一部分的人稱為聖經的書,但現實世界的運作有很多事情是超過他們的認知,所以上帝這個角色不知道什麼是同性和單性生殖。
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-23 14:51:00
上帝是全知全能的。另回louis0123,抱歉那句話是我打錯,並不是所有教會都反對同性戀,我也覺得聖經上也沒有這樣說。
作者: louis0123 (阿路)   2018-06-23 22:28:00
不反對同性戀的教會是被當成異端吧 那也不算是基督教了
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-06-24 00:24:00
有一定數量的主流教派都接納同性戀了,wiki有條目。
作者: louis0123 (阿路)   2018-06-24 03:09:00
可惜樓上說的不是台灣 台灣正統教派 官方清一色反同
作者: Plot3D (3D做圖)   2018-06-24 22:03:00
上帝當然不是全知全能,上帝的上限在寫出這個角色的能力。你覺得作者全知全能嗎?不會嘛。而且你應該要知道書裡面的世界和現實是無關的。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-06-25 03:52:00
tu是拿自己的生命問題「代入」聖經;pin是拿靈意解經的教導「代入」聖經;Plot3D則是拿後世的議題「代入」聖經。這些代入都是合法的、符合某種解經進路的,但明顯都偏於一端。與其說是在談創1-3的經文,不如說,對tu而言,是要談他對於「性別」價值、意義的問題;對pin而言,是要推銷其教導;Plot3D則是要談他的「現實觀」。其實經文本身只是這三個議題的陪襯罷了。
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-25 11:30:00
為什是陪襯?這三者息息相關,聖經也是。

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