[讀經] 人何時得永遠生命?

作者: pinjose (jose)   2017-09-02 06:02:37
Q1重要問題,人何時有永遠生命
是在接受救主之初?
是在活出愛跟隨主路途?
是在主耶穌再來時?
或其他呢?
何時開始人有永遠生命在裡面?
當然,這可能是持續性過程
但總有個起頭
也可能有人堅持是最終獎賞
相關問題可以一併思考
Q2人何時受應許的那靈「The Spirit」
Q3已經受那靈的人,還有可能不得救嗎?
作者: openeyes222 (睜大眼看)   2017-09-02 06:16:00
我又來問個問題了,請某君停止謾罵。所以,那靈不等於聖靈?這篇把那靈改成聖靈,意思不ㄧ樣?
作者: sysop5566 (批踢踢半熟手)   2017-09-02 06:34:00
邪靈也會讓人有恩賜
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 06:48:00
都說召會被李教壞了前面那幾段 是有人受影響要回頭守律法跟割禮而亞伯拉罕 用信承受應許 出於信 本於信 並不是本於律法應許的聖靈 承接的也必須出於信 而非律法約珥書 2:29 在那些日子,我要將我的靈澆灌我的僕人和使女。約珥書說的 澆灌 出於應許 而承接應許是憑信 不是律法受聖靈澆灌 印記 更新 但沒順從聖靈而活沒結聖靈果子 一樣燒掉 沒有保證再爛都救沒有再爛都救到底這種事
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 07:37:00
『哥林多後書13章4節』 他因 "軟弱" 被釘在十字架上,卻因神的大能,仍然活著,我們也是這樣同他 "軟弱" ,但因神向你們所顯的大能,也必與他同活。『羅馬書14章1節』 信心 "軟弱" 的,你們要接納,但不要辯論所疑惑的事。『羅馬書14章4節』 你是誰,竟論斷別人的僕人呢?他或站住,或跌倒,自有他的主人在,而且他也必要站住,因為主能使他站住。『馬太福音5章40節』 有人想要告你,要拿你的裡衣,連外衣也由他拿去。『馬太福音5章41節』 有人強逼你走一里路,你就同他走二里。『馬太福音5章42節』 有求你的,就給他,有向你借貸的,不可推辭。『馬太福音5章43-44節』 你們聽見有話說:『當愛你的鄰舍,恨你的仇敵。只是我告訴你們,要愛你們的仇敵,為那逼迫你們的禱告。
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 07:52:00
加拉太書 1:8 但無論是我們,是天上來的使者,若傳福音給你們,與我們所傳給你們的不同,他就應當被咒詛。
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 07:55:00
若是一個罪人,有一刻信入耶穌,即便往後偏行己路,我仍相信他必能得救。 我,便是如此。 雖說只有自己當例子不能算什麼。 不過我有大的信心,極大的信心。我不擔心已信主的家人朋友是否會失去救恩我知道主的手托住,但若願意更加追求行出,便得屬天的福氣。 『腓立比書4章7節』 神所賜出人意外的平安,必在基督耶穌裡,保守你們的心懷意念。這便是我的信。 我未受不同派系教導,不太了解李先生是誰。 我的老師是耶穌,課本是聖經,感謝主
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 08:10:00
李常受是台灣地方召會的創辦人覺得自己很有負擔 是神的僕人 除建立教會 還解經出聖經會外語就自己出聖經當自己是十項全能 而追隨他的 把李的解經當真理就像美國流浪漢到台灣都能當英語老師覺得自己會外語 就自己翻起聖經 還自己出版叫恢復版聖經
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 08:19:00
了解 感謝您的解釋
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 08:19:00
而內容幾乎都是強解 不懂也裝懂
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 08:21:00
但為什麼似乎您和th大不太認同李先生的一些論述呢? 是
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 08:21:00
召會是好教會 但解經就真的有點誤人
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 08:22:00
很簡單 李常受 有建立教會的恩賜 但 沒解經恩賜不懂沒關係 但 卻還是覺得會點外語就能解經 還出聖經這就過頭 有大頭症了就像 不是十二支派都能當祭司不是每個只要會懂希伯來語 跟希臘話 就能出聖經 解經
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 08:26:00
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/聖經恢復本我看維基 感覺蠻厲害的耶 好像不是只懂而已
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 08:27:00
會誤人
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 08:27:00
再怎麼說 感覺也蠻有心的
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 08:28:00
恩恩 我懂你的意思 有什麼文章有整理您有疑慮的地方嗎?
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 08:28:00
讀了不是幫助你認識聖經 反而是誤導聖經 根本沒有三一 恢復這些論點 這些都是後來的神學
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 08:29:00
三一神和三位一體不同嗎?
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 08:30:00
但李常受 是在解經時 強解強加預設這些觀點進去導向三一 恢復論去不懂聖經的人 根本會被拉走 而看不懂保羅的因信稱義
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 08:34:00
我查了 只看到在探討耶穌人性是否受造等不過我覺得無妨,真理自在人心
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 08:35:00
救恩 必須先理解 律法 再引入因信稱義的救恩別讀 讀了就看不懂聖經
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 08:35:00
我覺得比較推崇金京來博士
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 08:36:00
陷了 神學無益的爭論裡
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 08:36:00
聖經沒說的 我們就不知道
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 08:37:00
我自己是覺得,神的智慧高我們太多,夏蟲不可語冰我們只要簡單活出基督的生命,愛神愛人
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 08:38:00
最明顯差別 就原罪來說 神學 跟 聖經教的完全不同目前普遍教的 原罪 亞當犯罪 罪性遺傳到全人類 人人罪人但聖經 其實是講 律法跟人性 是衝突的 人無法達到守全血氣的人 活在律法下 除非人人是約伯 是聖人完全不犯罪而公義律法必須執行 那人不就全死定了才有基督贖罪祭 將人從律法下贖出
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 08:43:00
了解 感謝 但兩種也不會衝突 是否因為一人的罪 讓我們無法守全律法呢
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 08:43:00
沒有罪案 就沒有死差別可大
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 08:44:00
傳統主流 是講遺傳罪性 亞當犯罪 罪性遺傳全人類你如果接受這觀念 那保羅在羅馬書解釋律法跟人做不到你就看不懂 保羅到底在講法律怎帶來罪 而不是有亞當罪性
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 08:46:00
『哥林多前書15章22節』 在亞當裡眾人都死了,照樣,在基督裡眾人也都要復活。好的 那這邊該如何解釋呢?
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 08:47:00
人怎犯了罪 神又怎安排基督 按著律法程序 去滿足律法亞當夏娃 是現代智慧人始祖 有智慧道德羞恥生下來的都是知善惡的人 知善惡也引入了法律創世紀 地上的人 所思所想都是惡 活在律法下穩死連那些不與亞當同樣過錯的 都死了不是什麼罪性遺傳 而是人知善惡對錯 引入律法人又是血氣動物本能 跟 聖潔律法 衝突能全守律法的義人 有 但是少數幾位 諾亞 約伯...而主耶穌基督要將罪人從律法下 贖出聖經從來沒有什麼基督要來除去人從亞當來的罪性接受了 傳統主流的亞當罪性遺傳 人人有原罪就讀不懂 保羅在解釋的 人無法守全律法 才要靠信被稱義
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 08:58:00
我的想法是 吃分別善惡樹的果子一事就是亞當離開了神的話語
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 08:59:00
人有罪性 變成罪人 跟 無法守全法律 成罪人兩種說法 是天差地遠你用人有罪性 跟你目前所說的這個離開了神
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 09:00:00
人有罪性 無法守全律法 成為罪人 這樣呢?
作者: df31 (DF-31)   2017-09-02 09:01:00
春天把自己的腦子燒壞了!:))
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 09:01:00
無法解釋 蛇為何要騙人知善惡 撒旦如何作了世界的王就血氣的人類 無法守全法律而有罪
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 09:02:00
我懂你的意思了
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 09:03:00
沒有遺傳罪性 或原罪 聖經找不到這種說法
作者: df31 (DF-31)   2017-09-02 09:03:00
@ck 別浪費時間在他身上。吃人家的奶長大,讓後四處毀謗人懂我的意思嗎?
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 09:03:00
人離開神 是罪的後果 或是本質
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 09:04:00
聖經也講了 撒旦掌死權 藉法律做了世界的王
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 09:05:00
羅馬書:5:19 因一人的悖逆,眾人成為罪人,照樣,因一人的順從,眾人也成為義了。
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 09:05:00
聖經是說 除去我們的罪案 不是除去我們的罪性罪案 這概念是從律法出來的沒有一個正常人會跟你說 我要從法律下除去你的罪性
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 09:08:00
你所說的罪案 是指像是罪行 行不全律法嗎?
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 09:08:00
或基督的寶血 來洗淨我們的原罪 罪性
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 09:09:00
耶穌洗淨我們的罪案這樣嗎?那罪性 存在嗎?
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 09:10:00
你要當一個靠守法律稱義的人 就要守全中華民國所有法律
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 09:10:00
我懂
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 09:11:00
你對人罵個fuck 你就犯罪了 你這輩子就別想守律法稱義
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 09:11:00
我們還是有犯罪的事實,只是因耶穌 我們不用受罰了
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 09:12:00
然後靠著倚靠耶穌,他用聖靈與火煉淨我們的罪性
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 09:12:00
不是什麼亞當一人犯罪 後人全遭殃
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 09:13:00
我們便越來越不容易犯罪
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 09:13:00
但傳統主流 神學 全是 亞當遺傳罪性
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 09:14:00
有 解決辦法 就是亞伯拉罕 因信稱義上主 立一個特赦法律 這條法律就是新約這條法律 就是透過基督的寶血而生效 正式成為一條律法至尊律法守這一條新約 又藉由基督的血贖罪 神就視你守全律法解決了 法律必須執行 不然違背公義的問題不是迴避 而是正面迎擊法律 面對撒旦死的權勢將罪人 從律法下 救贖出來 除去罪案 死就不能作王
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 09:23:00
哈哈 我們都要從罪惡權勢得勝感謝您的詳細解說
作者: jacklin2002   2017-09-02 09:26:00
...樓上,雖然我覺得你是出於好心,可是這樣假假的,我看了覺得...不舒服
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-09-02 09:28:00
sorry 讓你不舒服,是上面介紹我自己的部分嗎
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 09:29:00
使徒行傳 13:38 所以,弟兄們,你們當曉得:赦罪的道是由這人傳給你們的。你們靠摩西的律法,在一切不得稱義的事上信靠這人,就都得稱義了。
作者: jacklin2002   2017-09-02 09:31:00
好吧,你那種方式我學不來,你繼續(′・ω・‵)
作者: springxx (天下布武)   2017-09-02 09:34:00
人的罪 跟 律法密不可分 解決也要從律法下手接受了傳統主流神學教的亞當犯罪後人遭殃那就讀不懂 保羅在解釋 律法運作 如何除去罪 為何要立約救恩如何滿足律法 將人從律法下救贖出來 除去罪 勝過死主耶穌基督是照麥基洗德大祭司 是神頭生的獨生子神羔羊我們是聖殿 挽回祭 如何滿足法律 除去罪傳統 人有罪性的原罪論 是讀不懂這些的不是在對付什麼天然罪性 或什麼得罪神 與神隔離這些東西聖經根本沒有這些東西都是後來的神學家 自己發明出來的亞當原罪論
作者: NewCop (新警察裡王)   2017-09-02 10:11:00
我認為5後面應該要分支一條5-2,那核彈轟了那塊地……生命成長失敗應該是我們想照主的話,但是卻頻頻軟弱、質疑、讓自己的天然主宰
作者: Mian1997 (免)   2017-09-03 00:31:00
十戒看起來也沒那麼難守耶
作者: tfnop (網管測試中)   2017-09-03 09:47:00
十誡不難守,至少我的教會就是教導從心裡遵守十誡,就如耶穌所說的方式

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