[請益] 請問有那些經明確提到不可食五辛?

作者: GeraldLiu (wolver)   2022-05-04 05:40:28
突然對這產生好奇,自己讀的經又有限。所以上來發問。
目前明確知道的只有地藏本願經的:
發殷重心慎五辛,酒肉邪淫及妄言,三七日內勿殺害,志心思念大士名。
即於夢中見無邊……
除此之外,還有那些經的內容也提及不可食用五辛的呢?
作者: adampolo (adampolo)   2022-05-04 08:18:00
戒律是屬於律藏內,不是經藏。
作者: khara (高陽酒徒)   2022-05-04 08:30:00
我在本板 #1W-OhhY5 至少提及一個來源,此外還有《楞嚴經》維基中文五辛條可參看 這應是有印度來源的 但與他派亦異當然若你採南傳那就不必理大乘經典,依律隨你所能持受即可
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-05-04 09:51:00
恩,個人是沒特別忌口,就是好奇想知道。
作者: OnlyJun17 (All Money Back My Home)   2022-05-04 17:04:00
佛制不可食這是有【因緣】的,不是多吃發淫,而是僧團集會聽開示,有出家眾吃,口裡冒出揮發氣味,令周遭的人分心,因此佛才說少吃~這很多年前隔壁佛板有網友貼過,但每次討論,卻都被忽略不再提,只討論多吃發淫。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-05-04 17:15:00
五辛確實會造成生理反應。目前思考的點在於能否靠己力剋制。至於味道天人不喜,護法會遠離這些不特別在意。
作者: Uguar (零零漆)   2022-05-05 23:57:00
如果是在家人沒這方面的限制吧如果怕嘴巴有味道稍微刷個牙應該就沒問題了
作者: restinpeace (二郎)   2022-05-06 01:16:00
密教部的經典都會要求在精進持咒期間禁止五辛酒肉乃至斷食
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-05-06 06:24:00
韭菜的味道自己還蠻喜歡。真正討厭的是別人抽煙的味道
作者: canilogin (天氣預報)   2022-05-06 10:35:00
像蒜這種東西,有各種健康方面的功效,世界各地則不約而同認為具有避邪驅魔效用,南傳也可以食用...
作者: FHShih (hou)   2022-05-06 11:14:00
《根本說一切有部律雜事》:「佛告阿難陀:「諸苾芻輩有食蒜耶?」阿難陀言:「有。」佛言:「由彼食蒜障入聖道,向不食蒜者聽我說法,以金剛智杵摧壞二十身見大山,得預流果。是故阿難陀!從今以往制諸苾芻,不應食蒜及蔥韭類。。食者得越法罪。]苾芻聞已便於寺中,為病食蒜。受用房舍床榻氈席大小行處、及以眾中出入往來、或繞制底、或禮香臺、經過俗人為其說法或時受請詣施主家、或至園林天廟之處、眾人聚集輒往其中,所到之處諸人咸聞蒜臭,共生嫌賤,作如是語:「沙門釋子雖復出家,而還噉蒜臭氣相熏,與我何別?」苾芻白佛,佛佛言:「苾芻有病欲食蒜者,所有行法我今當說。諸病苾芻若食蒜者,應住寺側邊房,不得用僧臥具及大小行室、不得入眾、亦不為俗人說法、不遶制底、不禮香臺、不往俗家、園林天廟眾人聚處皆不應往。可於屏處而噉服之,設人見時不生譏恥。若服了時,於七日內仍住於此,服蔥可停三日、若韭一日,後方洗浴並可洗衣,香熏無氣後方入寺。如上所制,不依行者得越法罪。」<四分律> <十誦律> <五分律> 都有佛陀對吃蒜特別做限制的開示,也有直接禁止食蒜的律典。此係針對出家律而言 居士不遮(補充自己的經驗: 以前會吃肉和五辛時,對這些味道沒特別感覺,是自從吃素和不吃五辛一段時間後,很明顯可以感覺到身體輕很多,濁重少,另外,對於吃五辛的人身上味道會非常明顯,會聞到很重的臭氣,大眾法會的時候會稍微避開。就算對方刷牙也沒用,可以聞到他全身毛孔都在散發大蒜的味道 XD 不過因為佛並不要求居士持這條 所以參考用)
作者: cartervun (carter)   2022-05-06 14:48:00
請問五辛到底是哪五種食物?每個典籍說的名稱不一,據我了解好像是指蔥、蒜、韭菜、蔥頭、洋蔥,不知對不對
作者: khara (高陽酒徒)   2022-05-06 17:46:00
有關五辛 其實大部份翻譯過來都沒問題唯一有爭議是沒搞懂印度語的興蕖 參考我在本板 #1W-OhhY5簡單說,這個音譯詞由於用字太不像音譯,外加不同語言改變所以搞混了但懂印度語就知道 google 查一下 hing 即可根本不勞一堆爭議(然後臺語讀「興」看看 就是 hing)但 問題也不是侷限在「五」彷彿湊足五其他就沒事我主觀相信這可以推廣到蔥科植物皆避免佛陀時代沒提到鴉片古柯鹼可是這皆可作禁酒之廣義另,如果要說「有各種健康方面的功效」,那麼蛇肉也有其健康功效,何以南傳不允?世界多地酒往往有祭祀功能,對法師或儀式有用,甚至有人主張少量酒有益健康(此說有疑義),所以佛教應該開遮適量飲酒?其實這些飲食禁忌,反正就是「你高興就好」。你採世間法要顧色身那你就聽營養師的話去,百無禁忌。就好像你要走世法,馬基維利那套無道德其實有時是有效的。持此說者也大可認定那些報應說不必在乎(或認定是迷信)。要不然你接受南傳的話,遮起自己的眼然後三淨肉不妨。可是象肉馬肉不能吃喔,因為(古印度的)國王會生氣?狗肉不能吃喔,因為狗好討厭好卑賤?我倒是覺得,我個人是採一種神祕主義的態度:特定食物都會有某些方向的影響,只不過目前學術尚未闡明。要不沒有國王制止那南傳十種肉不食的戒全都白訂了,無聊?實際上依狀態依需求依理解採取受持多少或亦一條路。像這位https://udn.com/news/story/7033/5234958我並不絕對認可他(其實他很可能淫欲一直未除,但誠實善良是他的優點)但他自我規定的飲食禁忌我覺得值得讚歎,也不是戒禁取。(上述文章單純從戒淫解釋又太淺,甘地很重視不傷害ahimsa在嚴ahimsa的要求 即使素食仍高度節制,是耆那教的訓練)當然我至少目前也做不到像他那樣,也就只能讚歎而已。總之如果你覺得戒五辛毫無道理你只信自己的思維,就別禁。如果你覺得採某種神祕主義或許有意思,漸漸停了或可制貪口
作者: canilogin (天氣預報)   2022-05-07 10:11:00
某些人的意思是,南傳比丘覺得戒五辛毫無道理,南傳比丘只信自己的思維????事實就是南傳比丘依循世尊教法,南傳也無五辛說法,正常情況也可以吃蒜啊! 有什麼問題嗎?而且酒拿來和蒜比也扯太遠,還沒看過哪個國家禁止吃蒜開車的,我說直接一點,你們要扯也要有點常識好嗎!
作者: FHShih (hou)   2022-05-07 11:30:00
南傳戒律我比較沒研究 不過<十誦律> <五分律> <四分律>都有佛陀說禁止食蒜的記載 南傳想要使用別的傳承的律典也是尊重的 不過 就是知道也有別的律典記載佛陀說過不許食蒜的紀錄 就可以了 (因為有些傳承的律典是經過後面付法藏師的刪減 可能南傳的律典傳承這部分刪去了)優波掬多尊者就刪減過律典 所以 互相尊重就好了<十誦律>:[語諸比丘:「是事不應作。」佛告諸比丘:「比丘不得噉蒜。若噉者,突吉羅。」]<四分律>:[佛言:「阿難!寧可貪如是味而不聽法耶?自今已去,一切不應噉蒜。」<五分律>:[「若比丘尼,噉蒜,波逸提。」]<摩訶僧祇律>:[蒜法者,...佛告諸比丘:「從今日不聽食蒜]漢藏傳比丘不食蒜,是依據佛說律典,不是依據大乘經典而已至於南傳依據的律典 可能有另外的傳承 以上補充
作者: canilogin (天氣預報)   2022-05-07 13:55:00
善見律毘婆沙 第16卷 : 蒜者,唯大蒜,食咽咽波夜提,餘細蒜葱不犯。亦得以大蒜與食中作調和不犯。
作者: FHShih (hou)   2022-05-07 14:59:00
<摩訶僧祇律>:[蒜者,若種生、若山蒜,如是比蒜及餘一切,若生、若熟、若葉、若皮,悉不得食。]<十誦律>:[噉蒜法者,佛聽冷病比丘噉蒜,以藥和噉,如舍利弗等隨噉蒜法應行,是名噉蒜法。]目前<五><四><十><摩訶>四律部,比較多是只能因病用蒜合藥,並且必須守持[不共住、遠離大眾、不說法、不入眾、用具需曝曬數日...]等諸多部分,<善見律>言可以"與食調"的說法在四律部中比較沒看到,就是傳承的不同吧。就各依自己傳承去做就好了~~<摩訶>:[若比丘不病食蒜、病食蒜不行隨順法,二俱越比尼罪罪。是名蒜法。]<四分>:[若比丘尼噉生蒜、熟蒜、若雜蒜者,咽咽輕垢罪。比丘,突吉羅;式叉摩那、沙彌、沙彌尼,突吉羅。是謂為犯,不犯者,或有如是病,以餅裹蒜食;若餘藥所不治,唯須服蒜差聽服;若塗瘡,不犯。]

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