[討論] 為何想成佛

作者: anawak (...)   2021-01-06 01:52:03
A:為什麼華人重視孝道?
B:因為孔子的論語說我們應該對父母盡孝。
A:?
A:因為論語說要盡孝,所以華人就重視孝道了?
B:因為孔子很偉大。所以孔子說要重視孝道就應該重視孝道。
A:一個道理會使人信服,不是因為某人很偉大,所以他說的我就去做。
我也覺得孫文很偉大,推翻滿清。而且他是男人的榜樣。
我是不是應該像孫文一樣當蘿利控?
一個道理會使人信服,不是因為說的人是誰,而是因為該道理本身使人信服,
可實踐。為什麼要重視孝道,是因為生我者父母,懷胎十胎,細心訶護。
即便非親身,養育之恩也應使人重孝道。
為什麼呢?因為別人幫助我,我就應該回報。對一般人如此,更何況對父母。
他幫我,我幫他,使人人互助互愛,那這就是一個可遵循的道理。
同理,為何要利益眾生,解深密經說「大悲為因,饒益一切有情為果」。
一個人內心具足慈悲,自然會去利益眾生。
一個人自然而然會去做的事,不代表這是他人生的唯一志業。
他可能想都沒想過,自然而然去做,去實踐。
若說,唯一的目的是利益眾生。那不成佛也可以利益眾生。
在世為大善人可以利益眾生。成為菩蕯也有大威神力可以利益眾生,
可以世世常住世間。或者成佛後,既然可住世一劫,那不待弟子請求,自動住世。
矛盾在此。
一個人出於什麼目的,想通過什麼途徑去做,
那是他自身的想法。一個人想圓滿成就,既利益眾生,又了知一切。
當具足因緣,應該成佛。
作者: FHShih (hou)   2021-01-06 07:51:00
你的思路裡有太多自以為是的"應該"、"我認為",全都不是真正的"應該"及佛說正理,這樣堆砌出來的結論和真理差距很大又不想別人反對你,又不想依據經典,那就不學佛,學"我"囉你解釋[解深密經]解錯了喔,所謂因果不是如你所想的那樣。不成佛很難利益到一切眾生,因為智慧不足,不知道他的根器、緣起、過去因緣、未來業力、和誰業緣較好,都不知道。這樣就利益不了,這種阿羅漢利益眾生有困難的故事很多,自己要去聽聞,所以菩薩聲聞緣覺凡夫都無法完全利益一切有情,唯有佛可以。第二,不成佛就不具備圓滿菩提心,不能利益一切有情,因有情有些極度暴惡、不念恩、生性殘忍故,沒有圓滿菩提心者必定會退失發心,在把手腳眼骨都給眾生,仍被眾生嫌棄打罵,這種狀態下就會退失發心,就不能利益到這種類型眾生。所以,為了圓滿慈悲智慧二者兼具,必須成佛,唯有佛圓滿。佛報身是永恆住世,看不到是眾生業力,自己的問題。化身是因眾生業力因緣而住世,眾生因緣結束,沒有新緣起,自然就入於涅槃。這是很基本的佛學常識,沒有常識,就會認為佛涅槃和利益眾生的發願矛盾。你要有常識,就多去聽聞,不想學習、不想依據經典,只希望別人認同,沒這件事。佛的報身永不入涅槃,永恆說法這件事,我講第二次了。希望你認真看別人的回覆,不要持續視而不見,自說自話。另外,要研究就請提出依據,這是基本學術精神,請提出你一直堅持的:[成佛目的是想了知一切]的經典依據。沒依據,就單純是你個人臆測,沾不上學術研討的邊,也和學佛無關。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2021-01-06 15:56:00
佛陀,可以看成是一種學位尊稱。條件1.俱備一切知 + 條件2.發願度化一切眾生 = 佛陀。成佛的目的是什麼 ? 比較屬於從結果來問。佛陀的定義 = 自覺覺他,覺行圓滿。換言之,滿足條件1,也滿足條件2,這個人才會被付與佛陀的尊稱。若單一滿足條件1.可能就被稱為類似辟支佛、緣覺這類的稱號。(上述條件是舉例。)從這個角度也許會比較清楚,"成佛要度眾生是倒裝句"這個人因為發願圓滿的度眾生,因此行為智慧,才被稱為佛.
作者: MartinJu (荒謬人生)   2021-01-06 16:50:00
你先搞清楚「佛」是指甚麼 佛有十號的十種德性這十種功德都是互相包含 無上調御丈夫是其中一個意思是只有證得無上智慧才能有利益一切眾生的能力http://agama.buddhason.org/book/as/as013.htm在這篇文章中 可以看到佛對於第三種眾生的看法是放棄的
作者: FHShih (hou)   2021-01-06 17:21:00
佛能夠了知一切,是為了達到渡一切眾生的目的,才去了知一切的,了知一切是工具,目的是為了利益一切有情。這在解深密經那一段也很清楚,因是大悲,果是饒益一切有情後面得到的義利是"圓滿無上廣大菩提"為大義利
作者: honyan (honyan)   2021-01-06 17:29:00
1.如果度眾生只是順手為之→那成為舍利弗尊者、目犍連尊者或優婆鞠多尊者這樣以自我解脫為主,順道度許多眾生的阿羅漢就好,時間又更快。佛陀是一切智人,難道不會覺得當阿羅漢又快又方便,超級棒ㄉ?
作者: FHShih (hou)   2021-01-06 17:30:00
[因為大悲心不忍,所以渴望利益一切有情為目標,因此去行
作者: honyan (honyan)   2021-01-06 17:30:00
2.如果知一切法才是成佛的目的→知道一切法的作用是?佛陀自己都了知一切法是無常、苦、空、無我,那知道跟不知道的差異在哪兒?知道2002年的第一場雪有多早有幾片雪花是思想、概念,以上只是想蘊,佛陀所作皆辦了還在執著五蘊?3.如果不住世一劫是有矛盾的→這樣乾脆說佛陀得無上菩提了幹嘛要入滅,永住世間不就好了,成佛還入滅太沒慈悲心了ㄅ?菩薩怎麼等眾生跑到地獄才救他太沒慈悲心了ㄅ?老天鵝,
作者: FHShih (hou)   2021-01-06 17:31:00
持六度波羅蜜多,之後得到了成佛的大義利。]這段經文白話
作者: honyan (honyan)   2021-01-06 17:31:00
佛法不是在養巨嬰耶,重點是自己要以苦為師,發心願意入聖道齒輪才開始轉動。而且佛、菩薩、阿羅漢從因緣法悟道,自然也不會違背因緣法。因緣法非常複雜,如果可以只看不住世一劫就覺得矛盾,那釋迦牟尼佛住世幾十年,彌勒佛住世幾萬年是不是也很矛盾?是誰比較慈悲又誰比較不慈悲ㄇ?眾生業感,就像我們生在末法,沒有佛來當我們的老師,不是只能怪自己過去不夠用功修行ㄇ?難道要說佛菩薩你不來末法教我們真的很不慈悲耶?就我們就沒有那個因緣不是ㄇ?4.小結:如果成佛目的不是度眾生,那沒必要花一堆時間、學一堆學問、了知一切法,在第一義諦,一切法不可得,佛不可得、眾生不可得,誰度誰?如果問沒了眾生你又是誰?歹勢,佛法是無我論,無我的角度上,佛、菩薩、阿羅漢、眾生都不成立,沒有「誰度誰,沒了眾生你又是誰」的問題,結案(?)掰惹位,我覺得發菩提心如果從一個平常角度來說,是我感覺生命很苦,當我知道原來有一個方法可以離苦,那我也樂意告訴所有人,就像許多醫療人員、科研人員一樣。我們身邊多少會遇到這樣的好朋友,哪裡有好康會趕快告訴你、遇到困難願意兩肋插刀,而這些跟他自身利益並沒什麼太大關係。佛菩薩也是如此,只不過因為他們斷煩惱了,不會因為我們做的事情不合彼意就離開我們、或是時間久了就覺得很煩不想做了,永遠願意在時機成熟的時候告訴你好康,在你最悲劇(如在三惡道)的時候想辦法幫忙。而這些好朋友(現在我們擁有的或是佛菩薩)也知道在我們氣噗噗的時候不要太勉強,給一點時間去自我調適一下,再適時給予幫忙是最有效的。而不是像我們叨叨念的老媽老是被我們棄嫌,又不想聽他講話(媽媽辛苦了QQ),最後依然沒改變決定自己去撞得滿頭包。歹勢話多了啦,友善討論、和平包容,以上個人觀點不代表佛教立場(?)語氣冒犯處請見諒,然後講得不對的地方再提出來討論ㄅ
作者: MartinJu (荒謬人生)   2021-01-06 17:38:00
佛法是緣起論 若認為心、佛、眾生都不成立,是斷滅見了
作者: honyan (honyan)   2021-01-06 17:52:00
樓上馬丁朱大尼好,可能沒有講清楚,心、佛、眾生無差別是在無為法裡面說的,有為法上不能這麼說,以上補充。
作者: MartinJu (荒謬人生)   2021-01-06 18:38:00
一切賢聖皆以無為法而有差別 無為法裡是有差別的以無我、無人、無眾生、無壽者,修一切善法,即得阿耨多羅三藐三菩提(佛十號:正遍知的新譯名) 在無我的角度上修一切善法,則成佛
作者: sysp (無極)   2021-01-06 20:46:00
了知一切法包含世間法嗎(物理 化學 醫學 心理學 數學...)?還是只有和解脫有關的法? 我看過不同的法師說法都不一樣?
作者: FHShih (hou)   2021-01-06 21:03:00
是喔,全部了知。如果有任何不知,佛就不能稱為[已斷除所知障]及[一切遍智]。
作者: sysp (無極)   2021-01-06 21:17:00
如果是全部了知 那佛陀音樂造詣一定比貝多芬還厲害書法也比張大千還厲害嗎? 繪畫超越畢卡索..等等佛陀度化有情有數量上的標準嗎?度化百人一定比度化百億簡單y如果發願度化百人一定很快就可以成佛了
作者: FHShih (hou)   2021-01-06 21:26:00
為什麼發願度百人可以很快成佛啊? 沒有很懂.佛的音樂造詣有個故事,你可以查查佛度化樂師的故事。當時佛化身的乾沓婆王演奏樂器迷人程度與技術,度化樂師。佛渡化眾生的標準心態是:發願度一切有情。沒有上限。心態上必須如此,但度到什麼時候成佛,就看個人努力的程度佛陀成佛時候同時具足五明:內明、醫方明、工巧明、聲明、因明。這五種包含了所有世間及出世間學問。
作者: honyan (honyan)   2021-01-06 22:16:00
馬丁朱大尼好,errr,尼提供的解釋蠻新潮ㄉ,對我這種體寒的人來說有點太潮惹。然後今晚有點兒忙,所以不負責任的把無為法拿去餵狗,以下一行佛學辭典的搜尋結果供參啦,估耐額額額,手機無法順利傳送網址耶為何,只好麻煩自行餵狗了,感恩~
作者: sysp (無極)   2021-01-06 22:47:00
佛陀度有情眾生有沒有數量上的標準 例如大學要修滿一百學分才能畢業?有些學校只要90學分 有些要140學分 越多學分畢業難度越高如果發願度滿一百人就要成佛 會不會快很多?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2021-01-06 23:04:00
成佛所發願幫助的眾生應該都是無量的。速度的快慢,與自己付出實際行動圓滿菩提資糧的力量有關.成佛要破三個關卡 : 妄想、分別心、執著。佛陀在菩薩階段時,分別心的障礙就已經破除,所以自然能發起眾生無邊誓願度的一種廣大格局心胸。舉例而言,你的左手癢,右手很自然的去幫助抓癢。這過程完全是一體的自然反應,沒有任何的分別左右區隔,佛菩薩對待眾生就是到了這個階段,無緣大慈,同體大悲。所以前面有版友好奇佛陀會不會說謊,這道理其實很深,實質上佛陀度眾生完全是眾生法緣成熟,相應而度。佛陀連起心動念都沒有,自然不會有說謊不說謊的問題,甚至連度眾生的相都著痕跡,這就是佛陀清淨智慧的勝妙。(不著痕跡)試著去思考一個問題,做夢的時候,夢境是不是有很多細膩的對話、情境等等。有時候超越我們平常思考邏輯想像能力但這個夢境誰造的 ? 我們的心。所以心性的能力是非常不可思議的,有本自俱足的智慧。我們的思惟能力,也許只是心性的一點點能力而已。佛陀有這麼廣大如海的智慧,都是從恢復自己的心性開始。這也是佛法寶貴之處。
作者: honyan (honyan)   2021-01-07 00:58:00
當我們以為量化比較簡易理解其實也未必。以下舉例可能很爛下跪先orz。π是個在數學上常用的計算符號,但等算出π小數點後到底有幾個數字,可能地藏菩薩都成佛了還算不出來。原子裡面有質子、中子、電子,再分下去是夸克,再分、再分、再分,拿出次元切割刀,我是說粒子切割刀,再拿出粒子的粒子切割刀,還有粒子的粒子的粒子的切割刀……啊啊啊啊啊——來睏。
作者: FHShih (hou)   2021-01-07 08:47:00
回復sysp,佛陀什麼時候成佛,不是以數量為標準,是以圓滿福德資量和智慧資量為標準,要度幾個人可以圓滿,就看每人自己的努力,所以數量沒有標準。但[心態]有標準,心態上必須是:利益一切有情眾生,不漏任何一人。這是菩提心標準*改錯字: 資糧至於福智二資糧總額多少數目,度每個人得到多少資糧點數,這我不知道囉,因為每個善業力量多大,是看當下的心決定。心態不同,外表看似做同樣的事,業力不一樣。
作者: sysp (無極)   2021-01-07 17:52:00
感謝大家回答

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