Re: [請益] 佛渡有緣人

作者: anawak (...)   2021-01-02 23:37:38
: → FHShih: 看不出來佛有放棄她、一開始就不願度她,顯然非事實。 01/02 08:44
「佛陀告訴弟子,她是沒辦法度的,阿難悲憫老嫗處境,還是苦苦向佛懇求,
佛陀只得隨順因緣向老嫗走去。」
這就是。
: → FHShih: 面對一個一開始就對你心懷排斥的人,你繼續強迫她,只會讓 01/02 08:45
: → FHShih: 她更加排斥起瞋恨心、甚至破口大罵,佛避開會讓眾生造大惡 01/02 08:45
: → FHShih: 的情況,觀察真正能夠幫到她的人是阿難,讓她順利歡喜接受 01/02 08:46
看不懂你在講什麼。佛跟阿難都沒有幫到她。她仍然不願被渡。
: → FHShih: 如果用你的方式,大概阿婆氣到罵人20分鐘還不會願意聽法。 01/02 08:47
: → FHShih: 這個故事反而顯現出佛的慈悲與智慧。 01/02 08:47
: → FHShih: 另外,初地菩薩到十地菩薩全都是已證空性者,請多了解, 01/02 08:50
: → FHShih: 你說[菩薩未證果]是錯誤的。 01/02 08:50
: → FHShih: [斷滅論]也不是這樣解釋的,斷滅論是認為無來世,無因果。 01/02 08:51
: → FHShih: 看您的文字思維,覺得您需要比較完整的佛法學習,否則永遠 01/02 08:52
: → FHShih: 會因為不了解而起眾多疑惑,推薦您這個網站: 01/02 08:52
: 噓 adampolo: 誰跟你地獄清空就沒有眾生可渡了?餓鬼不用渡?當畜牲 01/02 08:53
: → adampolo: 很自在嗎?人間沒有煩惱嗎?你知道何謂六道輪迴嗎? 01/02 08:53
我發了幾篇文,意思有連貫。而且也有附帶質疑。但你誤解我的意思。
我認可「佛渡有緣人,無緣則不渡。」這個前提。
然後我把反方做法:「強迫的渡化」提出來,然後加以質疑。
我前文的故事下面一堆問句,你沒看到?
然後你噓我,怎麼可以去強迫渡化!
對嘛 對嘛,所以佛渡有緣人,無緣則不渡。
好,這個原則確立。大家都認可。
那如果有人不願被渡,但用所謂「善意的謊言」去欺騙對方來信我說的法,
這樣不好,對吧。
前面有人說,我雖空手握拳,但為救人離於苦難,騙對方說我手中有糖。
這樣就不是佛的教義。
他說,就像孔子的因材施教。以此論證佛門弟子可使用善意的謊言去弘法。
我則說,孔子的因材施教並沒有說謊。
就如同造路工人,
前方有坑洞:補起來。
前方有突出:鏟平。
那現在有老婦不願被渡,有外道信仰不想聽你那套,怎麼辦?
就略過。說放棄是比較貶義,但就是不需要去強迫對方,不需要去說謊欺騙對方。
好,結論再說一次:「佛渡有緣人,無緣則不渡。」
這是共識。
接下來,其實應該另開一篇文了。
有人說,成佛就是為了渡眾生。把渡眾生當做佛的唯一事業。
但眾生要不要給你渡,是要看緣份的。
前面佛入涅盤的故事也是在說,若無緣,就入涅盤了。
所以,如果成佛就是要渡眾生,那眾生還在啊。
阿難等眾弟子都還在,為何佛竟棄眾生於不顧,入了涅盤?!
你說你要當一名醫生去救人。你有偉大的情操。
你苦讀多年,鑽研醫術。也確實救了很多人。
現在有一人頑強不信你醫術。然後你就脫下醫師袍,從此不再執業。
豈有此理?
從醫救人不就是你的一生志業嗎?你苦讀多年,你鑽研醫術,
不就是為了要醫人救人嗎!他不給你醫,你繼續去醫治其它人啊。
結果你從此就不開門看診了?這說不通。
一個真正的醫生不會因為有人不給你醫,你就憤而從此不再執業。
所以得證:佛不是醫生。佛不是以渡眾生為目的。
渡眾生,只是工具,手段,過程,是必修學分之一。
但不是目的。
作者: adampolo (adampolo)   2021-01-03 00:59:00
四弘誓願第一願。眾生無盡誓願渡,渡眾生是佛的四大目的之一。但沒有一定要渡盡所有眾生才能涅槃。況且北傳佛教並沒有認為佛入涅槃後,就無法回來渡眾生的看法。某個宗派的個人看法,不能代表全體佛教。
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2021-01-03 03:19:00
為什麼你會理解成 眾人要不要給你度 是看緣分ZZ最後推論也很奇怪 渡眾生是不是目的 不是能從以上推論得證的 假如你一心只想汙衊佛法 那麼我只好隨順因緣了
作者: FHShih (hou)   2021-01-03 08:22:00
邏輯漏洞太多,都不知道從何吐槽起了~XDD佛陀一眼看出老嫗現在不是得度因緣,因為一心排斥故,所以所以選擇用其他方式,你就立刻成立佛不想度她?你有他心通?你是自認完全了知佛當下的心理狀態? 這是吐槽點(一)y你提出強迫的方法,上篇推文就用現實例子告訴你,必定無效對你自己都無效,怎麼可能會對他人有效? 顯然佛陀沒這樣做是比你的想法有智慧的緣故,這是第二。佛路上遇到一個心懷排斥的老嫗,沒有強迫她,並不能成立佛不以利益有情為目標,因為利益有情的方法,不是單只有你狹窄的想法,你知道佛放光都可以利益有情嗎? 你知道迴向可以利益有情嗎? 你知道發願未來度她也是利益她嗎?如果要當場強迫她才能證明佛想利益有情,恐怕你想法太狹窄看不出你重複指稱佛說謊的原因何在?你後面醫生例子真的不倫不類,佛沒有從此不職業,比喻失敗,請換個貼切一點的例子再來討論....這部經典後面以明寫,佛以紫金色身相莊嚴攝受老嫗,你知道佛陀當初以眾多難行苦行得到32相80隨行好,全都是為了利益有情嗎? 佛的32相80好從因地就是為了利益有情,果地也真的用來利益有情,反而可以證明,佛陀發心就是為了利益有情。這段經文即可證明,不發心利益有情,不能成佛,不能成辦佛32相80隨行好的相好及其他智慧功德。如果你想要證明不利益有情也可以成佛,那就舉出實例來就好,看哪一尊佛是不用發願利益一切有情就成佛的,很簡單。
作者: anawak (...)   2021-01-03 10:22:00
我都說了,那是必修,哪有說不用。你們文章都怎麼讀的。
作者: FHShih (hou)   2021-01-03 10:26:00
那就請你好好讀下面我貼的經典原文了,沒有你說的問題。
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2021-01-03 16:47:00
玩文字遊戲來汙衊佛法嗎?幹嘛這樣ZZ

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