hawls大：
在勝義諦裡，法性，般若，菩提，涅槃，圓覺，寂滅都是同義，一切萬象寂然，平等平等
，只有作用，沒有對立。
因此，你說的在勝義諦上是成立的。
但是你意有所指的說，圓覺經給了人有亂搞的法理依據。這部分就是非常嚴重的指控。你
的錯誤之處我已指出。但顯然閣下繼續繞圈。
看你的反應，我發現我錯了。應該再補充幾句：
在勝義諦裡，吃飯，喝水，睡覺，上洗手間，喝水，上BBS，英文，法文，日文，印地語
，馬來語，蒙古語，日耳曼語，理解，誤會.......等等悉皆平等。
佛也要過生活，也是依據世俗諦與眾生溝通與傳法。
你如果能證明那個史上有名的大乘開悟的佛教徒，肚子餓時以睡覺填飽肚子，因為睡覺與
吃飯平等嘛！口渴時猛灌鹽巴，反正水H2O跟NaCl平等嘛！跟不會聽中文的猛說中文，反
正聽得懂與聽不懂平等嘛！都是菩提嘛！
能找出一個公認的，我就認為圓覺經與大乘佛法真的太危險了，一定要禁絕。
如果找不出，那麼鄙人實在無法找出你的論證在佛理上有支撐之處。
再繼續堅持你的偉論不能使你更趨向真理。

對嘛，大乘信徒終於承認《圓覺經》的「菩薩、外道所成就法同是菩提」符合大乘法義，因此「外道的輪流性侵害同是菩提」同樣是符合大乘法義。所以當達到了大乘信徒所謂的勝義諦，在認知上「外道的輪流性侵害」同樣是菩提哦。

哪一種菩提 ? 定義清楚比較不會搞錯。勝義指的菩提是你那一念心。生氣、高興、冷靜..等使用的同一念心。如果認為不同，那一個人恐怕有千萬顆心，但事實不是如此~成佛是那一念心，殺人放火還是那一念心，看人怎麼使用~

B大，這些他聽不進去。

菩提也可以解釋成覺悟，若解釋成覺悟，殺盜淫就不是菩提所以h大心中指的是哪一種菩提，定義先給一下吧。

毗婆舍那內觀，最終會觀到心念的剎那變化，這些被解離的叫真實法，他把這個遠離概念的東西套到需要概念支撐的佛法修學與生活上，完全離譜。hawls大，是又如何。天台宗的性具說早就認為性善性惡都是本具。所以呢？你的案例呢？不要迴避喔～我這個盲從無知的大乘佛教徒需要你拯救。快一點找案例吧！

大乘信徒們，大乘經典《圓覺經》裡「菩提」是什麼意思，應該要問大乘佛教哦。畢竟是大乘經典《圓覺經》的「菩薩、外道所成就法同是菩提」符合大乘法義，因此才會「外道的輪流性侵害同是菩提」同樣是符合大乘法義。

所以會怎麼樣？你的案例呢？

在討論《圓覺經》上，當然是大乘佛教給《圓覺經》的「菩提」什麼定義，就使用什麼定義囉。因此，大乘信徒想要使用什麼定義的菩提，我就使用什麼定義的菩提。

菩提就佛性，你文字障礙很深耶，還畫錯重點

別理他 他故意的 一句話從頭打到尾 也沒看講什麼

法界海慧照了諸相猶如虛空。此名如來隨順覺性。能照的所照的，您先思考一下吧。

你菩提就跟別人菩提不一樣，還在你的菩提是我的菩提。人家講鏡子可以照出萬物，你在講萬物就是鏡子。

這個板反對大乘的都跳針+復讀機模式，不能好好溝通的

這個板大乘信徒面對異議多是挑三撿四回答+同溫層取暖，以為自己在好好溝通，但不多久就露出敵意、挑釁和貶低。

樓上，你可以從四念處下手，邊做邊悟，慢慢印證。但只是別都沒做就陷入文字障內，非常可惜。

樓上，你可以從上座部四念處下手，邊做邊悟，慢慢印證。但只是別都沒做就陷入文字障內，非常可惜。

hawls大，科學講證據，請指出我挑三揀四的證據，或我如何挑釁，貶低？最重要的是，我要的案例呢？請別迴避。否則，您如何拯救數以億計的大乘信徒？有些話說幾次還好，多做幾次，大家開始懷疑你是臥底。對你弘揚所謂原汁原味的佛法一點幫助都沒有，只有幫倒忙。修上座部四念處如果會變成您這樣的論議模式，我相信大家會非常猶豫的。

大乘信徒ilvepce看到「多是」就把自己挑揀進來了呢。大乘信徒樂於自迷《圓覺經》，所說拯救之言云云，實不相應。修大乘佛教如果會變成大乘僧人性侵害女信徒，大乘信徒不會認為是大乘佛教的問題，也不會對大乘佛教非常猶豫，但是大乘信徒對於非大乘佛教就不一定是如此了。大乘信徒ilvepce已在別篇公然稱hawls為臥底，大乘信徒又要如何解釋此行為是怎麼回事呢？

別迴避問題，你的案例呢？

大乘信徒在解釋大乘經典上，試圖脫逸到大乘佛教以外的宗派，大乘信徒應該要問自己為何要做出脫逸的行為，而不應該是責成別人幫助自己脫逸。

還在逃避，你的案例呢？大乘佛教與南傳有共同點，我是站在共同點四聖諦，南北傳皆有二諦來看問題。你這話轉移焦點，逃避問題明顯。

大乘信徒ilvepce自白，確信自己是站在共同點上。既然大乘信徒已有如此確信，看來推文中不斷責成別人的行為，恐怕是在明知故問了。大乘信徒應該問自己為何要做出這樣的事。

不知所云。我在等你的案例。等不到，你的就論證站不住腳

大乘信徒一廂情願確信自己是站在共同點，自然會有感到不知所云的可能性。大乘信徒希望大乘經典是自洽，那就應該自己在大乘經典上用功，不應該外求。大乘信徒認為大乘經典是自洽、一致、非矛盾。但是大乘信徒又接受了《圓覺經》的「婬、怒、痴俱是梵行」，因此非自洽、非一致、矛盾等等的「痴」，也會被大乘信徒認成是梵行。縱然大乘信徒自己有「痴」，也會把「痴」認成是梵行。

不 不 不 是你把癡當梵行 強指別人就是這樣認為你也不問人家同不同意 反正幫人家下我的結論repeat again and again 然後我就贏了

謝謝，大乘信徒happytiger，親自說明，把「痴」當成「非痴」會是什麼樣子。大乘信徒自己看不進去大乘經典《圓覺經》寫著「婬、怒、痴皆是梵行」，就以為別人也看不進去。大乘信徒ilvepce說：「我這個盲從無知的大乘佛教徒需要你拯救。快一點找案例吧！」事實上，大乘信徒欲被拯救，不應該是迷於經典論說，而應該去向當今上座部善知識請教四念處禪法，並徹底修習實踐。在缺乏充分的實踐經驗之下是難以救濟迷於經典論說的人。不過盲從無知的大乘信徒是否會推三阻四、不去實行，又或者是自稱「盲從無知的大乘佛教徒」其實是反話，用意是在找理由遂行自己的目的，而非真的想獲得拯救。這就要看看大乘信徒自己的心態和反應是什麼了。大乘信徒聽得進勸告嗎？他的反應會是什麼？沈默嗎？還是其他呢？

佛所說法如筏喻。前面一句戒定慧是梵行。大乘也承認。同時做到兩者你認為要怎麼做得到。沒證到戒定慧是梵行的人

難怪一些不識字的長輩 可以淨土成就

以後又可知道多一位講話 可以不用理他了事相、理相都解釋得一清二楚，這種從頭到尾鸚鵡式回答 誰不會

hawls你想要好好討論嗎？多一點建設性的回覆吧。經文前後文都不看的。自己不多學怪別人貶低。不懂可以問啊。大家回你那麼多推文了心中只有淫怒癡。沒有戒定慧。我是沒招了

大乘信徒ilvepce又是如何從自己所說的「科學講證據」變成公然指稱hawls是臥底呢？大乘信徒與自己不相應之處，實是甚多。《圓覺經》寫「婬、怒、痴俱是梵行」、「菩薩、外道所成就法俱是菩提」、「一切煩惱畢竟解脫」，大乘信徒受到惡待之時，有把受到惡待視作為梵行嗎？遇到不合己意的事，有把不合己意的事視作為菩提嗎？被憂悲惱苦所纏繞，有把憂悲惱苦視作為解脫嗎？一個簡單的［大乘信徒+ID］有視作為梵行、菩提、解脫嗎？這種經論和實踐的差距問題有debug到嗎？大乘信徒知不知道自己的真實心念是如何？知不知道自己的真實心念是對應到什麼用詞或描述才正確？開口言稱上座部四念處觀察心念云云，但一看就知道與之相去甚遠，可能連做觀察也在用經論debug，認為自己是非痴，結果卻正是在痴當中。錯誤的言論也可以具有相當的一致性，常見的例子是謊言。戳破這類謊言的最佳辦法是真實。對大乘信徒而言，什麼才是看得見且最真實的？是經論內容嗎？

大乘的教導是「依經解義，三世佛冤；離經一字，如同魔說。」算了一下你引用「《圓覺經》：諸戒定慧及淫怒癡，俱是梵行。」少了四個字，不僅妄語，照古代大德的看法還是魔說說別人妄語時，有沒有注意到自己蒙蔽事實真相

大乘信徒ilvepce自己講說「科學講證據」，那麼又是從哪裡看到hawls說ilvepce沒有在觀察自己呢？大乘信徒與自己不相應之處，實是甚多。大乘信徒支持《圓覺經》的「婬、怒、痴俱是梵行」、「菩薩、外道所成就法同是菩提」、「一切煩惱畢竟解脫」，大乘信徒應該自問在實踐《圓覺經》時覺得如何，應該自問是什麼樣的經驗與「自己支持《圓覺經》」這件事產生連結，兩者及兩者之間的連結符合《圓覺經》嗎？《圓覺經》支持「外道的輪流性侵害俱是梵行、同是菩提」、「被性侵害的受害者得知道自己被性侵害俱是梵行、同是菩提」，這又是別人的問題嗎？「梵行與非梵行平等」，「菩提與非菩提平等」，「非矛盾與矛盾平等」，「非顛倒與顛倒平等」，「存在和非存在平等」、「有意義和非有意義平等」、「道理和非道理平等」，但是為了過生活，用睡覺填飽肚腹、用鹽巴解除口渴，卻又變得不行了。過生活和非過生活難道就不平等了嗎？大乘信徒一直想要努力維持非矛盾律，非矛盾律是如此極度強硬地支持著世界的正常狀態，而為理性之人所接受。但是一旦到達大乘信徒所說的應到達的境界，就會接受非矛盾律跟矛盾律，可是大乘信徒卻是在實際上仍然是拒絕掉矛盾律，挑三揀四地要這個、要那個，這個不要、那個不要，又拒絕是在自欺欺人。大乘信徒是如此多的渴望。渴望生命轉化成一個超越所有層次的永恆，美好、高尚且擁有。

你是在法理上有說什嗎? 超越永恆 美好 果然不解 大乘佛教不知所云 無生減還有永恆 那是死永恆?還是減永恆?師爺 你來解釋解釋 什麼是生滅! 不詳經教還能說的義正言辭 也算是奇葩一位

謝謝，大乘信徒happytiger親身示範，自以為是在局內但其實是在局外會是什麼樣的情況。

謝謝，大乘信徒hawls親身示範，自以為是在局外但其實是在局內會是什麼樣的情況。一堆無聊之言人家問你，你連正面對題不敢說了 盡是說一堆無聊漢傳大乘出家僧二千年 阿羅漢 菩薩 人才輩出就你局內人 大家都局外人 狂啊

大乘信徒happytiger一邊用漢傳大乘否定hawls，一邊又稱hawls是大乘信徒。為何大乘信徒happytiger會如此錯亂呢？

對嘛，大乘信徒終於承認《圓覺經》的「菩薩、外道所成就法同是菩提」符合大乘法義，因此「外道的輪流性侵害同是菩提」同樣是符合大乘法義。所以當達到了大乘信徒所謂的勝義諦，在認知上「外道的輪流性侵害」同樣是菩提哦。

哪一種菩提 ? 定義清楚比較不會搞錯。勝義指的菩提是你那一念心。生氣、高興、冷靜..等使用的同一念心。如果認為不同，那一個人恐怕有千萬顆心，但事實不是如此~成佛是那一念心，殺人放火還是那一念心，看人怎麼使用~

B大，這些他聽不進去。

菩提也可以解釋成覺悟，若解釋成覺悟，殺盜淫就不是菩提所以h大心中指的是哪一種菩提，定義先給一下吧。

毗婆舍那內觀，最終會觀到心念的剎那變化，這些被解離的叫真實法，他把這個遠離概念的東西套到需要概念支撐的佛法修學與生活上，完全離譜。hawls大，是又如何。天台宗的性具說早就認為性善性惡都是本具。所以呢？你的案例呢？不要迴避喔～我這個盲從無知的大乘佛教徒需要你拯救。快一點找案例吧！

大乘信徒們，大乘經典《圓覺經》裡「菩提」是什麼意思，應該要問大乘佛教哦。畢竟是大乘經典《圓覺經》的「菩薩、外道所成就法同是菩提」符合大乘法義，因此才會「外道的輪流性侵害同是菩提」同樣是符合大乘法義。

所以會怎麼樣？你的案例呢？

在討論《圓覺經》上，當然是大乘佛教給《圓覺經》的「菩提」什麼定義，就使用什麼定義囉。因此，大乘信徒想要使用什麼定義的菩提，我就使用什麼定義的菩提。

菩提就佛性，你文字障礙很深耶，還畫錯重點

別理他 他故意的 一句話從頭打到尾 也沒看講什麼

法界海慧照了諸相猶如虛空。此名如來隨順覺性。能照的所照的，您先思考一下吧。

你菩提就跟別人菩提不一樣，還在你的菩提是我的菩提。人家講鏡子可以照出萬物，你在講萬物就是鏡子。

這個板反對大乘的都跳針+復讀機模式，不能好好溝通的

這個板大乘信徒面對異議多是挑三撿四回答+同溫層取暖，以為自己在好好溝通，但不多久就露出敵意、挑釁和貶低。

樓上，你可以從四念處下手，邊做邊悟，慢慢印證。但只是別都沒做就陷入文字障內，非常可惜。

樓上，你可以從上座部四念處下手，邊做邊悟，慢慢印證。但只是別都沒做就陷入文字障內，非常可惜。

hawls大，科學講證據，請指出我挑三揀四的證據，或我如何挑釁，貶低？最重要的是，我要的案例呢？請別迴避。否則，您如何拯救數以億計的大乘信徒？有些話說幾次還好，多做幾次，大家開始懷疑你是臥底。對你弘揚所謂原汁原味的佛法一點幫助都沒有，只有幫倒忙。修上座部四念處如果會變成您這樣的論議模式，我相信大家會非常猶豫的。

大乘信徒ilvepce看到「多是」就把自己挑揀進來了呢。大乘信徒樂於自迷《圓覺經》，所說拯救之言云云，實不相應。修大乘佛教如果會變成大乘僧人性侵害女信徒，大乘信徒不會認為是大乘佛教的問題，也不會對大乘佛教非常猶豫，但是大乘信徒對於非大乘佛教就不一定是如此了。大乘信徒ilvepce已在別篇公然稱hawls為臥底，大乘信徒又要如何解釋此行為是怎麼回事呢？

別迴避問題，你的案例呢？

大乘信徒在解釋大乘經典上，試圖脫逸到大乘佛教以外的宗派，大乘信徒應該要問自己為何要做出脫逸的行為，而不應該是責成別人幫助自己脫逸。

還在逃避，你的案例呢？大乘佛教與南傳有共同點，我是站在共同點四聖諦，南北傳皆有二諦來看問題。你這話轉移焦點，逃避問題明顯。

大乘信徒ilvepce自白，確信自己是站在共同點上。既然大乘信徒已有如此確信，看來推文中不斷責成別人的行為，恐怕是在明知故問了。大乘信徒應該問自己為何要做出這樣的事。

不知所云。我在等你的案例。等不到，你的就論證站不住腳

大乘信徒一廂情願確信自己是站在共同點，自然會有感到不知所云的可能性。大乘信徒希望大乘經典是自洽，那就應該自己在大乘經典上用功，不應該外求。大乘信徒認為大乘經典是自洽、一致、非矛盾。但是大乘信徒又接受了《圓覺經》的「婬、怒、痴俱是梵行」，因此非自洽、非一致、矛盾等等的「痴」，也會被大乘信徒認成是梵行。縱然大乘信徒自己有「痴」，也會把「痴」認成是梵行。

不 不 不 是你把癡當梵行 強指別人就是這樣認為你也不問人家同不同意 反正幫人家下我的結論repeat again and again 然後我就贏了

謝謝，大乘信徒happytiger，親自說明，把「痴」當成「非痴」會是什麼樣子。大乘信徒自己看不進去大乘經典《圓覺經》寫著「婬、怒、痴皆是梵行」，就以為別人也看不進去。大乘信徒ilvepce說：「我這個盲從無知的大乘佛教徒需要你拯救。快一點找案例吧！」事實上，大乘信徒欲被拯救，不應該是迷於經典論說，而應該去向當今上座部善知識請教四念處禪法，並徹底修習實踐。在缺乏充分的實踐經驗之下是難以救濟迷於經典論說的人。不過盲從無知的大乘信徒是否會推三阻四、不去實行，又或者是自稱「盲從無知的大乘佛教徒」其實是反話，用意是在找理由遂行自己的目的，而非真的想獲得拯救。這就要看看大乘信徒自己的心態和反應是什麼了。大乘信徒聽得進勸告嗎？他的反應會是什麼？沈默嗎？還是其他呢？

佛所說法如筏喻。前面一句戒定慧是梵行。大乘也承認。同時做到兩者你認為要怎麼做得到。沒證到戒定慧是梵行的人

難怪一些不識字的長輩 可以淨土成就

以後又可知道多一位講話 可以不用理他了事相、理相都解釋得一清二楚，這種從頭到尾鸚鵡式回答 誰不會

hawls你想要好好討論嗎？多一點建設性的回覆吧。經文前後文都不看的。自己不多學怪別人貶低。不懂可以問啊。大家回你那麼多推文了心中只有淫怒癡。沒有戒定慧。我是沒招了

大乘信徒ilvepce又是如何從自己所說的「科學講證據」變成公然指稱hawls是臥底呢？大乘信徒與自己不相應之處，實是甚多。《圓覺經》寫「婬、怒、痴俱是梵行」、「菩薩、外道所成就法俱是菩提」、「一切煩惱畢竟解脫」，大乘信徒受到惡待之時，有把受到惡待視作為梵行嗎？遇到不合己意的事，有把不合己意的事視作為菩提嗎？被憂悲惱苦所纏繞，有把憂悲惱苦視作為解脫嗎？一個簡單的［大乘信徒+ID］有視作為梵行、菩提、解脫嗎？這種經論和實踐的差距問題有debug到嗎？大乘信徒知不知道自己的真實心念是如何？知不知道自己的真實心念是對應到什麼用詞或描述才正確？開口言稱上座部四念處觀察心念云云，但一看就知道與之相去甚遠，可能連做觀察也在用經論debug，認為自己是非痴，結果卻正是在痴當中。錯誤的言論也可以具有相當的一致性，常見的例子是謊言。戳破這類謊言的最佳辦法是真實。對大乘信徒而言，什麼才是看得見且最真實的？是經論內容嗎？

大乘的教導是「依經解義，三世佛冤；離經一字，如同魔說。」算了一下你引用「《圓覺經》：諸戒定慧及淫怒癡，俱是梵行。」少了四個字，不僅妄語，照古代大德的看法還是魔說說別人妄語時，有沒有注意到自己蒙蔽事實真相

大乘信徒ilvepce自己講說「科學講證據」，那麼又是從哪裡看到hawls說ilvepce沒有在觀察自己呢？大乘信徒與自己不相應之處，實是甚多。大乘信徒支持《圓覺經》的「婬、怒、痴俱是梵行」、「菩薩、外道所成就法同是菩提」、「一切煩惱畢竟解脫」，大乘信徒應該自問在實踐《圓覺經》時覺得如何，應該自問是什麼樣的經驗與「自己支持《圓覺經》」這件事產生連結，兩者及兩者之間的連結符合《圓覺經》嗎？《圓覺經》支持「外道的輪流性侵害俱是梵行、同是菩提」、「被性侵害的受害者得知道自己被性侵害俱是梵行、同是菩提」，這又是別人的問題嗎？「梵行與非梵行平等」，「菩提與非菩提平等」，「非矛盾與矛盾平等」，「非顛倒與顛倒平等」，「存在和非存在平等」、「有意義和非有意義平等」、「道理和非道理平等」，但是為了過生活，用睡覺填飽肚腹、用鹽巴解除口渴，卻又變得不行了。過生活和非過生活難道就不平等了嗎？大乘信徒一直想要努力維持非矛盾律，非矛盾律是如此極度強硬地支持著世界的正常狀態，而為理性之人所接受。但是一旦到達大乘信徒所說的應到達的境界，就會接受非矛盾律跟矛盾律，可是大乘信徒卻是在實際上仍然是拒絕掉矛盾律，挑三揀四地要這個、要那個，這個不要、那個不要，又拒絕是在自欺欺人。大乘信徒是如此多的渴望。渴望生命轉化成一個超越所有層次的永恆，美好、高尚且擁有。

你是在法理上有說什嗎? 超越永恆 美好 果然不解 大乘佛教不知所云 無生減還有永恆 那是死永恆?還是減永恆?師爺 你來解釋解釋 什麼是生滅! 不詳經教還能說的義正言辭 也算是奇葩一位

謝謝，大乘信徒happytiger親身示範，自以為是在局內但其實是在局外會是什麼樣的情況。

謝謝，大乘信徒hawls親身示範，自以為是在局外但其實是在局內會是什麼樣的情況。一堆無聊之言人家問你，你連正面對題不敢說了 盡是說一堆無聊漢傳大乘出家僧二千年 阿羅漢 菩薩 人才輩出就你局內人 大家都局外人 狂啊

大乘信徒happytiger一邊用漢傳大乘否定hawls，一邊又稱hawls是大乘信徒。為何大乘信徒happytiger會如此錯亂呢？