[閒聊] 阿彌陀佛有這樣教嗎

作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 19:35:51
想想看
以下的想法有多可怕
1.
地點:兜率天
時間:彌勒下生前夜
一名要跟彌勒下生的兜率居民
突然覺得去龍華三會後
還不是要去極樂世界
那直接去極樂世界就好了
然後天壽結束後就往生極樂世界了
2.
地點:彌勒人間淨土
時間:龍華三會後
一名在龍華三會證初地菩薩的淨土居民
他想一想
實在是不想要留在這裡世世常行菩薩道
索性還是去極樂世界好了
壽命無量
省得世世常行菩薩道
這個真的是阿彌陀佛建立淨土的目的嗎?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 19:40:00
您可能將極樂世界理解成基督教的天堂了。可以查查在此娑婆世界聞聲救苦救難的觀世音菩薩,是哪個淨土的菩薩。就可以明白去那裡是為了什麼。以最快的速度圓滿福慧,具備真正的能力去救度十方一切眾生,那個地方自然是十方佛必然所倡導之處。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 19:45:00
你就別在別人的文章導歸極樂世界了 謝謝您十方佛沒有要人間淨土的菩薩也求生極樂世界十方佛如果這麼做 所有的人間淨土都會崩毀
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 19:46:00
至於那個地方是哪裡?可以去找法華與華嚴。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 19:46:00
人間淨土的根基就是這些上善人你卻要龍華三會這些人也求生極樂世界那請問 人間淨土最後會剩下什麼
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 19:47:00
看看文殊菩薩,普賢菩薩他們求生發願文。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 19:47:00
淨土法門就是要人建立淨土
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 19:48:00
就談到這邊。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 19:48:00
你的法門是要大家趕緊拋棄自己的責任義務不要去什麼彌勒淨土 不要去什麼龍華三會 因為都比不上極樂世界一言以蔽之 你就是看不起其他法門
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 19:49:00
你應該讀過法華,希望可以查看看大乘的目標是什麼。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 19:49:00
你就是瞧不起其他菩薩的發心成佛世世長行菩薩道 不可以嗎你就是瞧不起龍華三會
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 19:50:00
看不起是您誤解我的推文意思,強調某一件事,不代表否定其他事。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 19:51:00
你就是瞧不起世世常行菩薩道你就是瞧不起人間淨土行者你就是認為這些在極樂世界面前就是次等的
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 19:52:00
我沒有瞧不起,那只是您單純的誤解。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 19:52:00
你不是要彌勒淨土的人間菩薩 也求生極樂世界
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 19:53:00
如果你想聽我分析,我就繼續談為什麼那樣說,沒興趣的話我就離開了。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 19:53:00
大家都像你這樣 會有人間淨土?你可以自己寫一篇我不想看到只剩極樂世界的佛法
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 19:56:00
看看吧,反正被誤解也不是第一次了,寫文章很花時間。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 19:57:00
一句話做我的結論你怎麼可以勸別人不要去兜率內院 彌勒淨土這是不對的 結束
作者: creative88 (create)   2020-03-12 19:58:00
雖然我不是這個意思但是在言語上讓您感到這麼不愉快我很抱歉
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 19:59:00
你要記得切帳號啦你宣揚阿彌陀佛、極樂世界都很好但不要教別人 彌勒淨土比不上極樂世界這樣是不應該的
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 20:01:00
我只能簡單的告訴您,我接觸過天臺、彌勒現觀莊嚴論、
作者: creative88 (create)   2020-03-12 20:01:00
沒有啦 我們是不同人 我在勸架 我的壞習慣...您們繼續
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 20:02:00
《瑜伽師地論》、《中觀論》、南傳阿姜查系列書、菩薩道
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 20:02:00
都可以啦 是誰的帳號我無所謂我也知道 確實 極樂世界是首選但你要別人不要去龍華三會 改去極樂世界還說龍華三會結束後 還不是要去極樂世界
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 20:03:00
禪宗系列書、藏傳喇榮慧光集裡面的經教、幾位上師,
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 20:03:00
(這個是你昨天的說法沒錯吧)
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 20:04:00
這就非常糟糕佛教不是只有極樂世界
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 20:04:00
我心中只有讚歎歡喜,只覺得自己沒時間讀完,
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 20:05:00
請勿再要別人放棄原本法門 改去極樂世界
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 20:05:00
那誤會可真是大囉。很多都是你自己貼給我的標籤,多半出於誤會,我沒要求別人放棄自己法門,請別再貼我標籤了。小的頭上已經快被貼滿了。XD
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 20:06:00
那你就不要再要我放棄其他的修行目標我想去龍華三會是我的發心請你不要貶抑龍華三會修淨土就是希望也能盡一己之力建立淨土不需要提早去極樂世界
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 20:08:00
龍華三會當然各種證果成就都值得讚歎,沒有人會否定。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 20:08:00
完畢
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 20:09:00
你的意思就是 要成佛就是極樂世界了人間淨土是不能成佛嗎不說了 反正極樂世界就是超吸引你的很好 能去我亦不會假掰說我不要但佛法不是只有極樂世界
作者: happytiger (54068)   2020-03-12 20:11:00
淨土說淨土好 禪宗說禪宗好 南傳說南傳好 本位立場使然 有什麼大驚小怪的禪宗還說唸佛一句 漱口三日 南傳對極樂淨土完全視之偽說
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 20:12:00
本師釋迦牟尼佛活著時教出來的聖弟子 集結的佛經根本沒提過的世界
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 20:13:00
有點累了,有興趣自己去看彌陀經吧,聽佛講的比較準。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 20:13:00
現在變成唯一選擇佛講的阿含經你怎麼不拿出來講
作者: happytiger (54068)   2020-03-12 20:13:00
他是淨土派 說淨土好不是很正常
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 20:14:00
跟人說搭高鐵去台北比較快,結果還被罵你以為全世界只有高鐵可以到台北嗎 ? 騎車不行、走路不行、火車不行...
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 20:15:00
我想騎腳踏車環島是不行嗎
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 20:15:00
你真傲慢真專權,交通工具只剩下高鐵 ?
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-12 20:16:00
你 不 是 說
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 20:16:00
客觀論述就這麼困難。XDD不聊囉,感恩。
作者: happytiger (54068)   2020-03-12 20:18:00
你到底有何好生氣?
作者: greenseason (綠海兒)   2020-03-12 20:20:00
南無阿彌陀佛
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 20:32:00
也許你將極樂世界理解成一所大學,成佛保證班。而不要把它理解成天堂的概念,或許會比較能理解我所說。又或者你把它理解成台北捷運站的總站也可以。先到總站報到,是為了更方便快速的到其他站,不是要你一直死守著總站,那是一種系統性流通的概念。
作者: happytiger (54068)   2020-03-12 20:42:00
如果法不對機 講也是有害益 但不如不要說了如果法不對機 講也是有害無益 倒不如不要說
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 20:45:00
au大是很有善根的,只能怪我沒開智慧無法讓他理解,只是可能要跟他比較投緣的善知識。真抱歉。
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-12 20:56:00
極樂是唯心淨土,自性彌陀。並不是存在物質世界的。所以難度可想而知。所以玄奘菩薩才說門檻是三地菩薩。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 21:02:00
極樂淨土在禪宗叫自性淨土,實相念佛在禪宗叫明心見性,你在家裡讀不下書,我就勸你去圖書館念書。你在家裡靜不下來,才勸你去佛寺大殿坐著。如果在此娑婆就能放下斷盡見思二惑、塵沙惑、無明惑,破四十二品生相無明,成就圓滿佛果,此處正無異西方。反過來,去西方斷盡諸惑,西方自然不離此處,不離十方。放下煩惱才是真正的人間淨土。能不能放、能不能靜、能不能淨,都是問自己。我真該滾了。bye~
作者: happytiger (54068)   2020-03-12 21:16:00
玄奘大師說三地菩薩我尊重 但不採用 法相唯識跟淨土宗本來就打了很久的筆戰 再者從經教以及袁宏道故事三地菩薩以上門檻並沒十足的理由 本來修行講對機 法華經地湧品十方菩薩盡居虛空 也沒有一定歸處 自己有幾分保握就幾分事
作者: kundalini (拙火)   2020-03-12 21:44:00
這個討論真是熱烈 XD
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-12 22:13:00
玄奘大師絕對有唸書。當然是選擇玄奘大師的說法為上,而不是沒唸書的網友。禪宗又不立文字,關讀書什麼事?你唸書修禪宗?當然是選擇相信玄奘的法相宗。
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-12 22:37:00
舉文殊菩薩等大菩薩去極樂世界是不同狀況,文殊菩薩也協助戒賢法師去兜率淨土。這些菩薩能夠分身無數,每個淨土都跑。一般人是可以分身無數嗎?不可能,舉例這些到處跑的菩薩說去極樂,應該要誠實說,其實這些菩薩到處跑,沒有固定在極樂。但每次都隱匿不報,很不妥。
作者: happytiger (54068)   2020-03-12 22:40:00
明朝澫溢大師變鄉民了法相唯識兜率淨玄奘法師是專家 但卻不是極樂淨土專家而淨土高僧也不少 。 經沒有淨土高僧也不承認 而中國西方淨土往生錄也看不到此現象。隔行如隔山 淨土講禪沒力道中觀講唯識沒力道 同樣玄奘法師講唯識兜率淨土才有力道。極樂淨土還是歸淨土高僧經教。
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-12 22:56:00
六祖惠能不識字沒唸書,如果有人用禪宗的文字嗆惠能沒讀書,不知道六祖會如何想?玄奘也有翻譯阿彌陀經,而且翻的更好。絕對是淨土專家。
作者: happytiger (54068)   2020-03-12 23:02:00
我用得是藕溢大師或善導大師 跟六祖沒關係翻譯跟修持二碼事 淨土大德修到親見彌陀 比不過翻譯的玄奘大師?玄奘大師厲害的點就不是淨土 說翻譯那部經典就是那部專家 這種說法太薄弱 要有修進去才行還有怎會扯到唸不唸書 說到六祖 我完全沒這意思
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-12 23:16:00
六祖我不是針對H大回的。玄奘大師是淨土的專家,他對淨土的著作,絕不比任一個淨土宗的大師少。一個通曉很多方面的專家,你不能說他不是專家。
作者: happytiger (54068)   2020-03-12 23:33:00
他就不是專修淨土專家 其它專修淨土高僧解行合一 阿彌陀佛親自現前 解門 行門本來就二碼事玄奘法師我一樣尊重 理解不等於修持 他本家是唯識學要去兜率天也只是要跟彌勒菩薩學唯識 淨土不會是長才 跟凡人比當然是專家 跟淨土已經成就大德當然不是這是專修成就的問題
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 23:42:00
剛看了一下玄奘法師的那段話,是在講報土。報土確實是斷證到法身所生處。但極樂有四土,實報土前面還有二化土,凡聖土、方便土。一般凡夫去的應該以凡聖土為主。然後往生淨土者,一定都發了菩提心。發菩提心即大乘者,菩提心發就不是下品凡夫了。
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-12 23:52:00
>也只是要跟彌勒菩薩學唯識<,這應該是錯誤
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 23:52:00
玄奘法師後頭提到,所以西方大乘許,小乘不許。而相應菩提心,以蕅益大師的註解,信願行具足,即相應了菩提心。這一說法也與藏傳佛教,彌陀淨土法門的四因,
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-12 23:54:00
化土報土這點本來有爭議,但善導大師判定是報非化.等於
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 23:54:00
完全相呼應,所以信願行三要,是藏傳漢傳祖師共論鐵案。
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-12 23:55:00
依照玄奘法師自述:奘生常以來願生彌勒。及遊西域。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-12 23:55:00
在講的清楚,依法不依人,四十八願明說接引十方眾生,這是佛說的聖言量。
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-12 23:56:00
並沒有所謂>也只是要跟彌勒菩薩學唯識<
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-12 23:58:00
化土報土這點本來有爭議,但善導大師判定是報非化,入報,等於已經是講死了.沒有模糊的空間.凡夫入報
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 00:00:00
隨便你怎樣解讀 彌勒菩薩是唯識的大頭 幾乎學唯識的大德都希望徹底了解這項學問 跟龍華三會沒什麼關係你要不要查 袁宏道淨土的公案
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 00:04:00
>彌勒菩薩是唯識的大頭<---又在亂講要不要去查清楚唯識學發展跟彌勒法門發展關係?唯識學跟彌勒法門是同時並行一起發展?搞不清楚?先去查證過這樣多年,一點長進都沒有,還是那幾招直接被我破
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 00:11:00
懶得理你
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 00:13:00
你理不理我,我又不痛癢,但請查證後再說,阿彌陀佛
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 00:15:00
我講得是彌勒菩薩跟唯識 又不是彌勒法門等於唯識分不清是不是? 學唯識大德超多得 彌勒法門我不熟很抱歉
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 00:16:00
說好的懶得理呢???彌勒菩薩跟唯識的歷史發展你也不查證,不了解彌勒法門然後說彌勒菩薩是唯識的頭???這是怎樣狀況~XD不了解彌勒法門會了解彌勒菩薩??然後就知道是唯識的頭??
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 00:20:00
彌勒菩薩教唯識天下皆知
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 00:20:00
這真的頗神奇所以阿彌陀佛不西方淨土教唯識???本師釋迦牟尼佛不教唯識??
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 00:21:00
那是你派別的事 跟我何干
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 00:22:00
你是不是又搞不清楚狀況只好這樣~XD
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-13 00:22:00
原本道綽就把極樂分為報化二土,善導大師直接就推翻了.
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 00:23:00
阿彌陀佛到底教不教唯識學阿???你不是很讚嘆極樂??
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 00:23:00
原來彌勒菩薩不夠當大頭你想學 佛就會教 有什麼問題?
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 00:25:00
所以你意思是說阿彌陀佛是唯識學的頭?用你的邏輯,只要教唯識都是頭了>原來彌勒菩薩不夠當大頭<這是你說的,你自己承擔
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 00:27:00
善導大師的說法要問一下法師 求證一下原因頭是專家 你是那裡有問題?
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-13 00:28:00
但善導根據韋提希認為凡夫可入報土,玄奘認為凡夫不能入
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 00:28:00
你的意思是阿彌陀佛是不是專家阿?
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 00:29:00
說大頭不行 大專家不行嗎?
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 00:29:00
覺得你問題比較多耶,整個邏輯神奇~這樣多年還是一樣
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 00:30:00
說懶得理,隨便問一句就弄到~XD~~~頗好頗好
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 00:31:00
那是實際的情況!
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 00:31:00
大概知道~這樣多年看來還是...XD
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 00:32:00
我完全不知道你在幹啥! 弄到我? 沒有這種感覺
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-13 00:32:00
報.看你相信哪個囉.我內心真實希望道綽講的才是對的
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 00:34:00
袁宏道的公案 你可以解讀一下善導大師的說法要求證一下法師原因許許學唯識比丘大德 完完全全跟彌勒法門完全無關 以他們修行功力 是自力前往兜率淨土 學唯識跟彌勒法門是二碼事
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-13 01:31:00
袁中道那個太誇張。要知道極樂是在三界外,四禪八定阿羅漢也到不了的地方,要去只能靠彌陀接引。袁中道定功這麼強,可以靠自力去極樂世界遊玩?有這麼殊勝的禪定,怎麼淨土宗祖師都不教?所以比較像是單純作夢而已。
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 02:02:00
不是吧 是袁宏道用神通力拉袁中道去的 不是他自己去的 再者阿彌陀經從來不講禪定 我們真得看相同的東西h極樂世界本來完全不講禪定 看來是我預期錯了去極樂世界
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 06:00:00
善導大師原文之處,剛看了,覺得沒什麼爭議。觀經四帖疏當中,善導大師很明顯將報化合在一起講,"然報身兼化共來授手。" 化身不離報身,故化原是報。善導大師這樣說法,我覺得用意是突顯報土,遮止後人因執化土而認為淨土非佛土。所以凡聖土、方便土、實報土。前二土為報土兼化之用。而玄奘法師只是特別強調實報土的斷證而已,並沒有談凡聖與方便二土。印光大師提極樂四土也是講帶業生凡聖、方便斷見思、實報破無明,分破一分證一分常寂光,乃至究竟寂光。然後妙用在凡聖,雖凡夫處,法身菩薩及佛同居其中,為其說法,唐海東元曉師說,四十八願先為凡夫,兼為三乘聖人,可見彌陀悲心願力。三位高僧彼此沒什麼矛盾處,我是這樣認為的。
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-13 09:23:00
袁宏道凡夫也有接引力?那我們還不把淨土聖賢錄的所有人全都拿出來拜?善導大師論述重點是凡夫也可入報吧。更何況很明顯講唯報非化了。凡夫入報若OK的話,極樂是報土自然完全沒有問題呀。
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 16:30:00
能上天那一個凡夫 早是天人 更何況入極樂世界 背景知識差太多 不談了
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-13 18:18:00
佛教的定義是沒入菩薩位或羅漢果位都算凡夫。阿彌陀佛送的五神通也沒有接引通。
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 18:45:00
有人是[深信]阿彌陀佛,知道西方淨土,但有人卻是[迷信]有一個阿彌陀佛,怪力亂神小說也當真袁宏道所表現出的極樂世界與世尊所宣說完全不同極樂一日夜等於此世界一大劫,要是當真袁宏道到了淨土現在還在蓮花苞內慢慢等待誕生,上品中生7日後有神通西方極樂世界7日等於此世界七大劫頗好笑~~不如來談談薩諾斯彈指之後,極樂剩下多少眾生這更符合現代化、科學化、時事的獵奇事件~阿彌陀佛背景知識真的差太多,信仰還是迷信???可能都沒釐清袁宏道應該可以用他的能力阻止薩諾斯,協助鋼鐵人,痛擊眼鏡蛇邪惡組織
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-13 20:25:00
而且袁中道寫,他是乘坐白雲去的。乘白雲可以穿過大氣層,飛越10萬億個銀河系,到達極樂世界。而不是哥哥放光接引的。
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 20:33:00
筋斗雲。。。讓老孫來看看彌陀的概念,呵呵
作者: eddie138   2020-03-13 23:40:00
顯然是對淨土四因理解不足XD
作者: kk16355 (kk)   2020-03-15 16:01:00
想太多 不如起而行利益眾生
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 03:40:00
您可能將極樂世界理解成基督教的天堂了。可以查查在此娑婆世界聞聲救苦救難的觀世音菩薩,是哪個淨土的菩薩。就可以明白去那裡是為了什麼。以最快的速度圓滿福慧,具備真正的能力去救度十方一切眾生,那個地方自然是十方佛必然所倡導之處。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 03:45:00
你就別在別人的文章導歸極樂世界了 謝謝您十方佛沒有要人間淨土的菩薩也求生極樂世界十方佛如果這麼做 所有的人間淨土都會崩毀
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 03:46:00
至於那個地方是哪裡?可以去找法華與華嚴。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 03:46:00
人間淨土的根基就是這些上善人你卻要龍華三會這些人也求生極樂世界那請問 人間淨土最後會剩下什麼
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 03:47:00
看看文殊菩薩,普賢菩薩他們求生發願文。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 03:47:00
淨土法門就是要人建立淨土
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 03:48:00
就談到這邊。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 03:48:00
你的法門是要大家趕緊拋棄自己的責任義務不要去什麼彌勒淨土 不要去什麼龍華三會 因為都比不上極樂世界一言以蔽之 你就是看不起其他法門
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 03:49:00
你應該讀過法華,希望可以查看看大乘的目標是什麼。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 03:49:00
你就是瞧不起其他菩薩的發心成佛世世長行菩薩道 不可以嗎你就是瞧不起龍華三會
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 03:50:00
看不起是您誤解我的推文意思,強調某一件事,不代表否定其他事。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 03:51:00
你就是瞧不起世世常行菩薩道你就是瞧不起人間淨土行者你就是認為這些在極樂世界面前就是次等的
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 03:52:00
我沒有瞧不起,那只是您單純的誤解。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 03:52:00
你不是要彌勒淨土的人間菩薩 也求生極樂世界
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 03:53:00
如果你想聽我分析,我就繼續談為什麼那樣說,沒興趣的話我就離開了。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 03:53:00
大家都像你這樣 會有人間淨土?你可以自己寫一篇我不想看到只剩極樂世界的佛法
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 03:56:00
看看吧,反正被誤解也不是第一次了,寫文章很花時間。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 03:57:00
一句話做我的結論你怎麼可以勸別人不要去兜率內院 彌勒淨土這是不對的 結束
作者: creative88 (create)   2020-03-13 03:58:00
雖然我不是這個意思但是在言語上讓您感到這麼不愉快我很抱歉
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 03:59:00
你要記得切帳號啦你宣揚阿彌陀佛、極樂世界都很好但不要教別人 彌勒淨土比不上極樂世界這樣是不應該的
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 04:01:00
我只能簡單的告訴您,我接觸過天臺、彌勒現觀莊嚴論、
作者: creative88 (create)   2020-03-13 04:01:00
沒有啦 我們是不同人 我在勸架 我的壞習慣...您們繼續
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 04:02:00
《瑜伽師地論》、《中觀論》、南傳阿姜查系列書、菩薩道
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 04:02:00
都可以啦 是誰的帳號我無所謂我也知道 確實 極樂世界是首選但你要別人不要去龍華三會 改去極樂世界還說龍華三會結束後 還不是要去極樂世界
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 04:03:00
禪宗系列書、藏傳喇榮慧光集裡面的經教、幾位上師,
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 04:03:00
(這個是你昨天的說法沒錯吧)
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 04:04:00
這就非常糟糕佛教不是只有極樂世界
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 04:04:00
我心中只有讚歎歡喜,只覺得自己沒時間讀完,
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 04:05:00
請勿再要別人放棄原本法門 改去極樂世界
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 04:05:00
那誤會可真是大囉。很多都是你自己貼給我的標籤,多半出於誤會,我沒要求別人放棄自己法門,請別再貼我標籤了。小的頭上已經快被貼滿了。XD
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 04:06:00
那你就不要再要我放棄其他的修行目標我想去龍華三會是我的發心請你不要貶抑龍華三會修淨土就是希望也能盡一己之力建立淨土不需要提早去極樂世界
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 04:08:00
龍華三會當然各種證果成就都值得讚歎,沒有人會否定。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 04:08:00
完畢
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 04:09:00
你的意思就是 要成佛就是極樂世界了人間淨土是不能成佛嗎不說了 反正極樂世界就是超吸引你的很好 能去我亦不會假掰說我不要但佛法不是只有極樂世界
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 04:11:00
淨土說淨土好 禪宗說禪宗好 南傳說南傳好 本位立場使然 有什麼大驚小怪的禪宗還說唸佛一句 漱口三日 南傳對極樂淨土完全視之偽說
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 04:12:00
本師釋迦牟尼佛活著時教出來的聖弟子 集結的佛經根本沒提過的世界
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 04:13:00
有點累了,有興趣自己去看彌陀經吧,聽佛講的比較準。
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 04:13:00
現在變成唯一選擇佛講的阿含經你怎麼不拿出來講
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 04:13:00
他是淨土派 說淨土好不是很正常
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 04:14:00
跟人說搭高鐵去台北比較快,結果還被罵你以為全世界只有高鐵可以到台北嗎 ? 騎車不行、走路不行、火車不行...
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 04:15:00
我想騎腳踏車環島是不行嗎
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 04:15:00
你真傲慢真專權,交通工具只剩下高鐵 ?
作者: aun5780 (夢境)   2020-03-13 04:16:00
你 不 是 說
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 04:16:00
客觀論述就這麼困難。XDD不聊囉,感恩。
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 04:18:00
你到底有何好生氣?
作者: greenseason (綠海兒)   2020-03-13 04:20:00
南無阿彌陀佛
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 04:32:00
也許你將極樂世界理解成一所大學,成佛保證班。而不要把它理解成天堂的概念,或許會比較能理解我所說。又或者你把它理解成台北捷運站的總站也可以。先到總站報到,是為了更方便快速的到其他站,不是要你一直死守著總站,那是一種系統性流通的概念。
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 04:42:00
如果法不對機 講也是有害益 但不如不要說了如果法不對機 講也是有害無益 倒不如不要說
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 04:45:00
au大是很有善根的,只能怪我沒開智慧無法讓他理解,只是可能要跟他比較投緣的善知識。真抱歉。
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-13 04:56:00
極樂是唯心淨土,自性彌陀。並不是存在物質世界的。所以難度可想而知。所以玄奘菩薩才說門檻是三地菩薩。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 05:02:00
極樂淨土在禪宗叫自性淨土,實相念佛在禪宗叫明心見性,你在家裡讀不下書,我就勸你去圖書館念書。你在家裡靜不下來,才勸你去佛寺大殿坐著。如果在此娑婆就能放下斷盡見思二惑、塵沙惑、無明惑,破四十二品生相無明,成就圓滿佛果,此處正無異西方。反過來,去西方斷盡諸惑,西方自然不離此處,不離十方。放下煩惱才是真正的人間淨土。能不能放、能不能靜、能不能淨,都是問自己。我真該滾了。bye~
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 05:16:00
玄奘大師說三地菩薩我尊重 但不採用 法相唯識跟淨土宗本來就打了很久的筆戰 再者從經教以及袁宏道故事三地菩薩以上門檻並沒十足的理由 本來修行講對機 法華經地湧品十方菩薩盡居虛空 也沒有一定歸處 自己有幾分保握就幾分事
作者: kundalini (拙火)   2020-03-13 05:44:00
這個討論真是熱烈 XD
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-13 06:13:00
玄奘大師絕對有唸書。當然是選擇玄奘大師的說法為上,而不是沒唸書的網友。禪宗又不立文字,關讀書什麼事?你唸書修禪宗?當然是選擇相信玄奘的法相宗。
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 06:37:00
舉文殊菩薩等大菩薩去極樂世界是不同狀況,文殊菩薩也協助戒賢法師去兜率淨土。這些菩薩能夠分身無數,每個淨土都跑。一般人是可以分身無數嗎?不可能,舉例這些到處跑的菩薩說去極樂,應該要誠實說,其實這些菩薩到處跑,沒有固定在極樂。但每次都隱匿不報,很不妥。
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 06:40:00
明朝澫溢大師變鄉民了法相唯識兜率淨玄奘法師是專家 但卻不是極樂淨土專家而淨土高僧也不少 。 經沒有淨土高僧也不承認 而中國西方淨土往生錄也看不到此現象。隔行如隔山 淨土講禪沒力道中觀講唯識沒力道 同樣玄奘法師講唯識兜率淨土才有力道。極樂淨土還是歸淨土高僧經教。
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-13 06:56:00
六祖惠能不識字沒唸書,如果有人用禪宗的文字嗆惠能沒讀書,不知道六祖會如何想?玄奘也有翻譯阿彌陀經,而且翻的更好。絕對是淨土專家。
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 07:02:00
我用得是藕溢大師或善導大師 跟六祖沒關係翻譯跟修持二碼事 淨土大德修到親見彌陀 比不過翻譯的玄奘大師?玄奘大師厲害的點就不是淨土 說翻譯那部經典就是那部專家 這種說法太薄弱 要有修進去才行還有怎會扯到唸不唸書 說到六祖 我完全沒這意思
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-13 07:16:00
六祖我不是針對H大回的。玄奘大師是淨土的專家,他對淨土的著作,絕不比任一個淨土宗的大師少。一個通曉很多方面的專家,你不能說他不是專家。
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 07:33:00
他就不是專修淨土專家 其它專修淨土高僧解行合一 阿彌陀佛親自現前 解門 行門本來就二碼事玄奘法師我一樣尊重 理解不等於修持 他本家是唯識學要去兜率天也只是要跟彌勒菩薩學唯識 淨土不會是長才 跟凡人比當然是專家 跟淨土已經成就大德當然不是這是專修成就的問題
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 07:42:00
剛看了一下玄奘法師的那段話,是在講報土。報土確實是斷證到法身所生處。但極樂有四土,實報土前面還有二化土,凡聖土、方便土。一般凡夫去的應該以凡聖土為主。然後往生淨土者,一定都發了菩提心。發菩提心即大乘者,菩提心發就不是下品凡夫了。
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 07:52:00
>也只是要跟彌勒菩薩學唯識<,這應該是錯誤
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 07:52:00
玄奘法師後頭提到,所以西方大乘許,小乘不許。而相應菩提心,以蕅益大師的註解,信願行具足,即相應了菩提心。這一說法也與藏傳佛教,彌陀淨土法門的四因,
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-13 07:54:00
化土報土這點本來有爭議,但善導大師判定是報非化.等於
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 07:54:00
完全相呼應,所以信願行三要,是藏傳漢傳祖師共論鐵案。
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 07:55:00
依照玄奘法師自述:奘生常以來願生彌勒。及遊西域。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 07:55:00
在講的清楚,依法不依人,四十八願明說接引十方眾生,這是佛說的聖言量。
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 07:56:00
並沒有所謂>也只是要跟彌勒菩薩學唯識<
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-13 07:58:00
化土報土這點本來有爭議,但善導大師判定是報非化,入報,等於已經是講死了.沒有模糊的空間.凡夫入報
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 08:00:00
隨便你怎樣解讀 彌勒菩薩是唯識的大頭 幾乎學唯識的大德都希望徹底了解這項學問 跟龍華三會沒什麼關係你要不要查 袁宏道淨土的公案
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 08:04:00
>彌勒菩薩是唯識的大頭<---又在亂講要不要去查清楚唯識學發展跟彌勒法門發展關係?唯識學跟彌勒法門是同時並行一起發展?搞不清楚?先去查證過這樣多年,一點長進都沒有,還是那幾招直接被我破
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 08:11:00
懶得理你
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 08:13:00
你理不理我,我又不痛癢,但請查證後再說,阿彌陀佛
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 08:15:00
我講得是彌勒菩薩跟唯識 又不是彌勒法門等於唯識分不清是不是? 學唯識大德超多得 彌勒法門我不熟很抱歉
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 08:16:00
說好的懶得理呢???彌勒菩薩跟唯識的歷史發展你也不查證,不了解彌勒法門然後說彌勒菩薩是唯識的頭???這是怎樣狀況~XD不了解彌勒法門會了解彌勒菩薩??然後就知道是唯識的頭??
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 08:20:00
彌勒菩薩教唯識天下皆知
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 08:20:00
這真的頗神奇所以阿彌陀佛不西方淨土教唯識???本師釋迦牟尼佛不教唯識??
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 08:21:00
那是你派別的事 跟我何干
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 08:22:00
你是不是又搞不清楚狀況只好這樣~XD
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-13 08:22:00
原本道綽就把極樂分為報化二土,善導大師直接就推翻了.
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 08:23:00
阿彌陀佛到底教不教唯識學阿???你不是很讚嘆極樂??
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 08:23:00
原來彌勒菩薩不夠當大頭你想學 佛就會教 有什麼問題?
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 08:25:00
所以你意思是說阿彌陀佛是唯識學的頭?用你的邏輯,只要教唯識都是頭了>原來彌勒菩薩不夠當大頭<這是你說的,你自己承擔
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 08:27:00
善導大師的說法要問一下法師 求證一下原因頭是專家 你是那裡有問題?
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-13 08:28:00
但善導根據韋提希認為凡夫可入報土,玄奘認為凡夫不能入
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 08:28:00
你的意思是阿彌陀佛是不是專家阿?
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 08:29:00
說大頭不行 大專家不行嗎?
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 08:29:00
覺得你問題比較多耶,整個邏輯神奇~這樣多年還是一樣
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 08:30:00
說懶得理,隨便問一句就弄到~XD~~~頗好頗好
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 08:31:00
那是實際的情況!
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-13 08:31:00
大概知道~這樣多年看來還是...XD
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 08:32:00
我完全不知道你在幹啥! 弄到我? 沒有這種感覺
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-13 08:32:00
報.看你相信哪個囉.我內心真實希望道綽講的才是對的
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 08:34:00
袁宏道的公案 你可以解讀一下善導大師的說法要求證一下法師原因許許學唯識比丘大德 完完全全跟彌勒法門完全無關 以他們修行功力 是自力前往兜率淨土 學唯識跟彌勒法門是二碼事
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-13 09:31:00
袁中道那個太誇張。要知道極樂是在三界外,四禪八定阿羅漢也到不了的地方,要去只能靠彌陀接引。袁中道定功這麼強,可以靠自力去極樂世界遊玩?有這麼殊勝的禪定,怎麼淨土宗祖師都不教?所以比較像是單純作夢而已。
作者: happytiger (54068)   2020-03-13 10:02:00
不是吧 是袁宏道用神通力拉袁中道去的 不是他自己去的 再者阿彌陀經從來不講禪定 我們真得看相同的東西h極樂世界本來完全不講禪定 看來是我預期錯了去極樂世界
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-03-13 14:00:00
善導大師原文之處,剛看了,覺得沒什麼爭議。觀經四帖疏當中,善導大師很明顯將報化合在一起講,"然報身兼化共來授手。" 化身不離報身,故化原是報。善導大師這樣說法,我覺得用意是突顯報土,遮止後人因執化土而認為淨土非佛土。所以凡聖土、方便土、實報土。前二土為報土兼化之用。而玄奘法師只是特別強調實報土的斷證而已,並沒有談凡聖與方便二土。印光大師提極樂四土也是講帶業生凡聖、方便斷見思、實報破無明,分破一分證一分常寂光,乃至究竟寂光。然後妙用在凡聖,雖凡夫處,法身菩薩及佛同居其中,為其說法,唐海東元曉師說,四十八願先為凡夫,兼為三乘聖人,可見彌陀悲心願力。三位高僧彼此沒什麼矛盾處,我是這樣認為的。
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-13 17:23:00
袁宏道凡夫也有接引力?那我們還不把淨土聖賢錄的所有人全都拿出來拜?善導大師論述重點是凡夫也可入報吧。更何況很明顯講唯報非化了。凡夫入報若OK的話,極樂是報土自然完全沒有問題呀。
作者: happytiger (54068)   2020-03-14 00:30:00
能上天那一個凡夫 早是天人 更何況入極樂世界 背景知識差太多 不談了
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-14 02:18:00
佛教的定義是沒入菩薩位或羅漢果位都算凡夫。阿彌陀佛送的五神通也沒有接引通。
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-14 02:45:00
有人是[深信]阿彌陀佛,知道西方淨土,但有人卻是[迷信]有一個阿彌陀佛,怪力亂神小說也當真袁宏道所表現出的極樂世界與世尊所宣說完全不同極樂一日夜等於此世界一大劫,要是當真袁宏道到了淨土現在還在蓮花苞內慢慢等待誕生,上品中生7日後有神通西方極樂世界7日等於此世界七大劫頗好笑~~不如來談談薩諾斯彈指之後,極樂剩下多少眾生這更符合現代化、科學化、時事的獵奇事件~阿彌陀佛背景知識真的差太多,信仰還是迷信???可能都沒釐清袁宏道應該可以用他的能力阻止薩諾斯,協助鋼鐵人,痛擊眼鏡蛇邪惡組織
作者: adampolo (adampolo)   2020-03-14 04:25:00
而且袁中道寫,他是乘坐白雲去的。乘白雲可以穿過大氣層,飛越10萬億個銀河系,到達極樂世界。而不是哥哥放光接引的。
作者: stockeye (stockeye)   2020-03-14 04:33:00
筋斗雲。。。讓老孫來看看彌陀的概念,呵呵
作者: eddie138   2020-03-14 07:40:00
顯然是對淨土四因理解不足XD
作者: kk16355 (kk)   2020-03-16 00:01:00
想太多 不如起而行利益眾生

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