Re: [討論] 我來說禪給大家聽

作者: wudidog (嗚啦啦)   2019-09-16 23:38:18
末學又來了
以下一些補充,如果有誤
還請版上前輩們協助糾正,感恩~
※ 引述《heaven1123c (放下即可看見真相)》之銘言:
: 有人問禪的問題
: 我上網查了3分鐘禪是什麼
: 發覺這是很簡單的問題
: 什麼開始前 我都認為最重要的在於慧
: 若沒有慧就不知道終點 也就在迷路
這的確很重要
但這和基督徒講聖經的智慧有些不同
在上帝智慧面前,基督徒只有接受的份,沒有質疑的份
佛教修行不太一樣,佛陀賦予佛教徒質疑的權利
依法不依人,智慧是要靠聞思修而來
: 沒錯我是基督徒 終點或許不同 但是我也可以說禪這個過程給大家聽
: 佛教徒認為清淨到終極就會解脫 我認為清淨不過就是要回天國前會有的狀態罷了
可能要講保留點,畢竟只花了3分鐘了解禪而已
這留在最後講這段
: 禪的概念 是分成三層 慾界 色界 無色界
: 慾界很簡單 就是我們每個人在這個世界的狀態 也是解脫起點
應該說三界都是起點
因為一切眾生皆有佛性,因緣俱足了,何愁不解脫?
沒有特定什麼地方才是起點,唯一差別,只在修行難易的問題
: 色界就是心靈已得悟解脫感到清淨 但是客觀條件仍在 例如人還活著
四禪八定是共通外道的
上生色界的眾生,基本上都具備禪定的功夫
既然是共外道的,色界禪也就分為世間和出世間禪
對修行出世間禪的佛教聖人而言,這句話是算正確
對修行世間禪的人而言,這句話可能需要修正一下
: 無色界就是完全解脫 客觀條件也無謂不管他了
這有點誤解,對佛教而言,無色界並不是解脫
三界裡,無色界類似愚痴
在佛教裡,他們都還是要輪迴的眾生
講是這樣講,但這類人的修為
已經遠遠超過一般凡夫佛教徒所能達到的境界
所以佛陀還是很敬佩這些大修行者的
: 禪的問題 大概就是如何初禪到四禪都持續具備 到達色界這層
: 但是其實色界只是到達無色界的經過
: 了解終點無色界 就能懂色界所說的初禪天到四禪天 不過就是將各種清淨劃分
首先,無色界還有四天,不是一個地方而已
其次,初禪到四禪的修持,只有一個捨字
硬要說清淨,可能也只有一種,程度上的不同而已
: 所以還不見終點的慢慢禪修初禪是什麼二禪是什麼三禪是什麼四禪是什麼嗎?
: 我由衷的建議 其實你應該更了解你的終點是什麼
了解終點是實在話,或者說是,要知道學佛的目的是為了什麼
這個目的或許會不斷的變化,但永遠是依循著智慧的引導
佛滅度後,以戒為師,避開修行障礙
以法為師,求取解脫的智慧
不求解脫,喜歡輪迴也沒不好
佛法還是能為眾生帶來離苦得樂的方法
硬是拉去上天堂,說不定還不快樂
: 了解得慧之後 初禪天到四禪天各種內容就只是各種提醒
: 在我們為了邁向終點不斷修正自我的過程 其實就是禪
不斷自我修正的過程是真的
不過前一句,還是要回到四禪八定共通外道的概念
初禪到四禪,只是在描述一種禪定的次第,當中有凡聖的區別
提醒有點像是智慧的話語一樣,這倒不一定
因為就算修到四禪,依然可能是個凡夫
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-09-17 00:55:00
聖經所記載的耶穌,是白日飛昇,在道教裡是成仙喲。在佛教裡,耶穌起碼是個大菩薩。這是不可否認的。但就佛教理論而言,沒有色界初禪以上禪定能力的凡夫,應該也只能到得了欲界而已,理論上耶穌的天國還是在佛教說的欲界。除非佛教那一套理論有問題啊!
作者: adampolo (adampolo)   2019-09-17 09:11:00
耶穌講神的國在你心裡,也是唯心樂土。

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