[政見]happytiger 政見

作者: happytiger (54068)   2016-07-08 01:33:54
其實我本來晚一點po文,旦有人拿附佛外道見論,要來對比三乘問題,那種議題在
分問題就該區別出來,根本沒有存在空間,附佛外道就不是佛法,是要談什麼!!
一.參選政見如下:
大乘、小乘、藏傳三乘皆是佛說,法無高下,旦卻有深淺,故應機為上,故如果要身
為一個佛法版主就該有這種見解,才有資格擔任佛板版主,沒有這見解,不然就要如同
thismy 版主一樣,對佛法不懂處中立立場斷事,板規如前不做太多更改,但對於違反版
規者,我看到我會主動處理,但前提是那是很明顯的事,例如:直接罵髒話;你認為、我
認為那種模糊地帶,你就檢舉再來說好了。而討論貴自重,修行是看個人,那比立任何規
矩都有效
隨佛法師弟子問題,他們在板上言行舉止說實在話,我也很不喜歡,他們謗大乘見論
,否定其他南傳修行,以自己為法的唯一實踐者,謗法謗師說實在話他們也沒少做過,
他們都不知道,本版在密教板創板就有很多老法友待到現在,此板是從佛教板分出來的密
教板,再改成佛法版,我這老屁股從頭到尾都參與過,我還跟thismy板友在改名佛法板也
筆戰過,現在有點年紀了,也比較懂得讓事情順其自然,而版主作風其實也變了。
扯遠了,跟他們對話很多都是資深老前輩,而本版其實是有出家人的,看這些人罵僧
、謗大乘 而叫這些老版友不要PO文,是在洗他的文章,我看了也只能搖搖頭,做事誇張
到這地步,其他南傳者對他們評論到體無完膚,我一點都不意外。旦我一開始以為這就是
南傳人、南傳人就是這種器量,後來對不起我錯了。
我回答一些想法:
佛法有內外道、附佛外道問題,外道那不需要講。
我先說附佛外道問題,
一位自稱自己是大乘就明師,你還需要去辨論他是不是佛法?
一位自稱密藏瑤池金母代言,你還需要去辨論他是不是佛法?
一個到處謗北傳所有教法的人,謗聖嚴法師、淨空法師、密藏非佛說、
你還去辨論它是不是佛法?
我完全搞不懂,這種一加一等於二的題目,難道你還用微積分去辨論嗎?
附佛外道,很明顯的問題,連出家眾的身分都沒有,實在沒有甚麼好討論的,但如讓
新手進來佛法版,到處充滿妙天、妙禪,盧式的宣傳文章,那改名宗教版就好了,他們所
作所為都不是佛法,既然不是佛法,當然不能在佛法板宣傳,他們要辯法當然可以,旦要
讓他們做宣傳,我直接下地獄算了
內道的問題是,比較麻煩的,我舉例來說,雖然我無法認同印順法師見解,旦我一定
不會去罵僧,因具有決心出家的身分,身份本不相同,而北傳對破戒僧是採擯默態度,更
何況對印順法師我只是見解不同(很多法師對印順法師見解也不認同,一些南傳人要辯論
就會用他的學術見論,但印順法師根本不否定大乘佛法)南傳我不知道,旦北傳如果是受
戒出家師,說他是邪師,那是不恰當的,我身為在家眾只能說他的見解我無法認同,這不
是認知的問題,而是不成戒的規範,在家眾是不議論出家眾,我是不知道南傳有沒有這種
看法,而隨佛法師見解好壞對南傳產生的問題,當然是法師要自己處理的,旦你可以駁斥
法師所有的見解,旦不可以說他是邪師,因為他具備比丘身分,這點我會跟一些其它南傳
人溝通一下,當然隨佛法師弟子比照辦理,但如果一家之言要挑戰三乘見論,當然可以,
說實在話,那輪不到版規處理,他們自己在辯論就大輸特輸,髒話我就直接桶了,對法師
不尊重這種事、譏諷、連法師尊稱都不加,我會直接回你文,不會桶你。
因為那不合乎佛法,卻符合法律規範,人身攻擊就不合法律。學佛者不用佛法當依規,而
是用法律當依規,佛教版那種規定才是跟佛法相印,我們人間一點,取
人間法律當依規,雖然佛教版主做的某些水桶我也不認同,旦那是他的裁量權,我外人無
從置喙這種事。
學術有兩種論點1. 一種是Ptt學術 2.一種是佛教的學術
1.ptt的學術:
學術為觀點?自由的議論? 我的看法是所有的人都能自由議論,那是基於憲法的保障,
跟學術存在是無關,任何板都有自己的論調,佛法板難道就因為學術觀點要容一貫道、基
督教、回教、天主教進來宣傳,那這樣還佛法版有啥意義?
附佛外道本身就不是佛法,難道也要容許他們傳教嗎?這些外道要辯論佛法,
當然可以,說實在話,他們根本沒那種能耐去做這種事!
2.佛教的學術
這種學術是人為下的產物,是為人而生的,只能拿來參考可以,請問一下
1.一個從來沒開過飛機的人,對飛機的飛行說的頭頭是道,然後自誇比機師強?
這你信?
2.一位對法律說的頭頭是道,引經據典法律,卻考不上律師牌、檢察官、說比律師、檢查
官強? 這你信?
3.一位訓詁論點,說的頭頭是道,駁斥三乘見論,只有自己正確,否決利用傳承實證阿羅
漢果位的人?這你信?
這不是服從權威問題,這是服從於事實存在,而事實是不需要辯解的
你(妳)媽是女生需要辯解?你(妳)爸是男生需要辯解嗎? 明天颱風要來需要辯解嗎?
佛法是實證實修的法,掛著學術的名字,一堆也都能寫,文組學術更是如此,高低難判
,良莠不齊,我就是學術圈的人,我理組還有實驗可供再現性,文組就真的憑良心,佛教
學術空有見解,旁徵引博就當證據,其實一件事情百種看法?只要有心,正反都能說,你認
為嚴謹,我看只能參考參考而以,請問誰真?你信誰的誰就是真,而實修實證者就是那是
事實存在,而不是因為所謂的權威,更不是信不信的問題。
二.參選原因:
就thismy版主說沒人選,我就舉手了,沒想到就有人呼應了,我覺我還蠻厲害的,這是
破窗理論效果嗎?我上站次數3800次,我發的文章幾乎沒在砍的,我也從來沒被任何一
版的版主水桶過一次,這是因為我發言還能拿捏分寸,以我在佛法,佛教板認識我的版友
,都應該知道我的作風,我幾乎只有反駁的時候才會發言。
三、參選政見:
1.禁附佛外道宣傳,如果有人認為這樣不妥,那就請把佛法版佛法二字拿掉
這是佛法二字基本論調的問題,你拿掉佛法二字,這板就跟我無關了。
2.不要罵法師(這一定桶),不要否定其他乘,旦你否定我也不會水桶你(這只是希望)。
3.這是佛法版,要論出家人過錯就違反佛法教導,那其是就是一種矛盾現象。
你可說這位法師見論我不認同,但不能亂罵人,那是兩碼事!
對於破戒比丘我還是希望從佛法高度去看,持擯默立場,而不是法律立場
因這關乎佛法長存的問題,根本不是要維護破戒比丘。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 01:35:00
隨喜讚嘆各位準版主發心護持。阿彌陀佛原諒愚痴末學直言,撇開有關立場、版規、傳承..等問題,這幾年的瞭解,其實覺得此版與隔壁版,同質性太高,導致大多版友想討論者其實還是會在隔壁版發言,而此版因為討論的言語彈性較大,所以往往淪為筆戰的地方。老實說,末法時期,本是鬥諍堅固,佛陀也早有預言,諍論實在早已遠離了佛陀,人若未走在菩提道上,而想討論佛法教義,其實也都是在累積三惡道的資糧而已,這是很現實的。所以,末學希望大家是否能對於此版未來的 "定位" 作個討論,或許會更能利益來此版的眾生。一點拙見,阿彌陀佛~
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 01:55:00
B大你好,本版叫佛法版,結果言行論不合佛法,那才是諷刺,今天如果他不叫佛法版,我才不會理這邊的事情我對這版言行已經拉低到法律層次了,而不是佛法的高度
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 02:05:00
末學滿看好這邊以後能成為上座部佛教專版,以目前發展的趨勢,這邊學習南傳的朋友比較聚集,雖然相對漢藏而言,討論人數沒有這麼多,但水不在深,有龍則靈。
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-07-08 02:06:00
"正見"
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 02:07:00
曾跟幾位南傳朋友討論,很多上座部的法義非常攝受人心,如果幾位能發心弘揚,真的功德無量。
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-07-08 02:08:00
另外 嚴格說起來 會說自己才是正統佛教戰其他教派的很多啊
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 02:10:00
像我自己雖修淨宗,其實也滿希望有淨宗專版,志同道合的
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 02:10:00
就內道來說,其實說自己正統而去否定其他宗,哪本身就
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-07-08 02:10:00
另外關於政見 第一點原則上我想大家不會有問題問題在 如何判定是附佛外道?
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 02:12:00
南傳上座部有些人言行、法義確實不錯,這我也認同
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-07-08 02:12:00
我也支持B大意見 淨宗另外成立一個板比較好
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 02:13:00
佛法水量根本很小,當初分密宗版出來我就反對了
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-07-08 02:14:00
另外 希望不會引戰
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 02:14:00
淨宗才是最靜的,你沒看夏樹,cool大,當初某人叫他
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-07-08 02:15:00
對於台灣本土宗教主張佛陀會保佑和觀世音會保佑人世的種種h大怎麼看?
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 02:15:00
別po文 他居然就不po了 是欺負人家善良是不是!!我先回附佛外道問題,他們言行哪裡何佛法教義?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-07-08 02:18:00
爭議就在你認為他不符合 他自認為都符合
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 02:19:00
這種思維就像幼稚園等級,根本連判都不需判就是外道
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-07-08 02:19:00
佛教又沒有法院 也沒有人民公審 那如何處理?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-07-08 02:22:00
你的發言基本上也可以解釋成 是與不是存乎一心
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 02:23:00
事實就不是,你認定你老爸是男的,會存在存乎一心嗎?也不會有這種東西
作者: jksen (Sen)   2016-07-08 02:24:00
請問一下,簡而言之,就是接近佛教版的管理方式?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-07-08 02:24:00
父親是不是男的 可以看性徵 可以驗DNA那是不是外道可以看什麼客觀依據?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 02:26:00
基本上依照三傳的經典去檢視就知道是否為外道了。
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 02:26:00
沒有接近佛教版,已經拉低到法律層次了
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 02:28:00
三傳的經教,算是大家對於正法的最大共識了。
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 02:29:00
父親是不是男的,沒有人會去驗DNA,也不會有人看性徵
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-07-08 02:29:00
B的說法是好上很多的 不過可以想見真的想找爭議的還是會有空間如果h大抱這種態度的話 我只能說我不會投你一票h大真的是念理組的嗎?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 02:30:00
其實基本上能含糊的空間很小,除非這個外道是真的魔來,
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 02:30:00
對於三乘教義才會用三傳經教來處,附佛外道見論,表現
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 02:31:00
就是那種99%佛法,1%毒藥,又深熟三傳教法,這種就厲害了不過目前似乎還沒見過這種厲害人物,或許看不起我們這些
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 02:32:00
根本太膚淺,根本連判都不需要判,要判也是可以
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 02:32:00
資質差的眾生吧。^ ^"
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 02:33:00
附佛外道就是99%毒藥,1%的佛法,還要動用經教
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 02:34:00
不過以上還是很粗淺的從宗派上略分正法與外道。
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 02:34:00
其實你不投我也沒差,有人管板就好,事情順就好
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 02:35:00
如果真要深入關上門來檢討自家人,三傳本身有沒有外道 ?可多了,從最嚴格的定義,我們自己就常犯外道的過失。
作者: jksen (Sen)   2016-07-08 02:36:00
我沒說清楚,會這麼問,主要是參選政見的三之一。佛教版版主也是直接把他認為是附佛外道的文章直接砍文並水桶。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 02:36:00
虛雲老和尚也說過,滅佛法者,佛弟子也,非外道。這些都是我們要去正視的~
作者: jksen (Sen)   2016-07-08 02:37:00
這也是一種選擇,不過同質性就跟佛教版很類似。
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 02:37:00
他只要不是宣傳,我都能接受,要論法是可以的因為此板叫佛法版,不合佛法教義,我想請問要不要改板名? 基督叫討論一貫道、佛法讓附佛外道進入,這不是
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-07-08 02:39:00
Bonaqua: 三傳本身有沒有外道 ? 可多了這就是我說還有爭議空間的意思
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 02:40:00
亂套了嗎? 地獄我直接下就好,還讓你這樣搞
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 02:41:00
回n大,所以管版的版主是很辛苦的。
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 02:41:00
n大 B大要表明的意思,我們學佛本身言行不好,就是外
作者: jksen (Sen)   2016-07-08 02:42:00
不過其實基信版還真有外星人教、猶太主義者、摩爾門教、無神論者參與討論跟辯論。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 02:43:00
外道的定義要拉到哪個水平線,大家有共識就照這樣去落實
作者: jksen (Sen)   2016-07-08 02:43:00
版主認為的佛法跟價值觀是一回事,要管版又是一回事,是否
作者: jksen (Sen)   2016-07-08 02:44:00
管理自己信奉的宗教版要符合自己心中的標準又是一回事。當然這是一種選擇,只是存在不同看法罷了。
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 02:44:00
當然可以討論,但不能宣傳,還給傳妙禪的法訊嗎?我開宗就說 三乘都是佛說,北傳給我見解就是這樣
作者: jksen (Sen)   2016-07-08 02:47:00
之前基信版就有一些不符合三位一體者出來宣傳教義,當然也
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-07-08 02:48:00
我一開始的意思就是B大的意思
作者: jksen (Sen)   2016-07-08 02:48:00
是會引起爭議跟辯論。現在的關鍵在於,版主所認定的跟此版
作者: jksen (Sen)   2016-07-08 02:49:00
的相關性話題討論或宣傳,可以開放到什麼程度? 沒有對錯。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 02:49:00
目前對外道的作法,大都是以某某團體為一個區分,少數亂版的其實也都不難區分,所以外道其實不是太大問題。
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 02:50:00
我問 一下 妙禪是不是外道? 依你們的佛學了解 來判一下 ,說一下意見
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 02:50:00
末學目前所見過最難區分的,就是隨佛法師這個討論串,因為只有yo大等少數幾位提出議論,也只有少數南傳朋友能深入經藏,所以區分上就比較難判定一方之詞是否屬實。其他還沒見過很難判別的例子~
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 02:52:00
哈哈 我也是這樣覺的,不過他們辯論根本不用版規辯論可以,宣傳不開放。這不難判別,我會叫他不要貼也不會水桶他
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 02:56:00
末學比較想知道的是此版的未來的定位要怎麼走 ?如果以佛法版為方向,如何處理與隔壁版同質性高的問題 ?
作者: jksen (Sen)   2016-07-08 02:57:00
感謝回應,了解大概的管版方式了。
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 02:57:00
哪裡 客氣了佛教版當然佛教當依規,佛法版也是佛法當依規
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 03:00:00
我想佛法應該不是7-11跟全家吧。^ ^"難得有這個版,如果無法發揮利益眾生的最大作用,那就真的很可惜了。
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 03:01:00
一直以來都很高,只是在發言上,不會拉到佛教的規格旦佛法基本門檻還是要守吧 如謗僧之類 連這個都不做也不應該那B大有什麼建議嗎? 可以發表一下看法,可行自然採用
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-07-08 03:05:00
另外 B大提了一個好問題 本板走向容許大量的貼經文嗎?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 03:06:00
目前沒有靈感,心中只有一直出現上座部佛教專版這感覺。
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 03:06:00
可以 三乘都可以啊, 你不要看還有人看!!上座部專版根本不是問題,他們多貼,多講就是了
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 03:07:00
我心中一直有一個感覺,如果有一個版專門弘揚四聖諦法,緣起法..等等這些聲聞乘教法,我覺得這是非常驚人的成就~
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 03:08:00
我才不會管這種事,你不看還有別人會看,你不看你就不要點進去看就好了,根本不會礙道誰
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 03:09:00
縱使學習漢藏的朋友,很多都缺乏這些基本核心觀念,包含我自己(慚愧)。不過這些不是說改版就能解決問題,要有真正發大心的人,記得這版以前是密宗版 ? 中間發生什麼轉折,這些歷史經驗都是可以為借鏡的。
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 03:11:00
大小二乘重點本來就不相同,旦大乘這方面確實較弱
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 03:11:00
這是目前想到的,至於如何在維持佛法版不變,又能有更實際的影響力,目前還沒想到 ~
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 03:13:00
別想太多,一切隨緣,是我們要去順境,境是不可能順你對啊 以前就是密宗版
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 03:15:00
不過定位雖然重要,但更重要的還是實修,像阿姜查尊者、一行禪師、印光大師、達賴尊者..這些往往一個人就改變整個社會風氣了,所以實修才是真正的核心。
作者: happytiger (54068)   2016-07-08 03:20:00
一直以來都是如此我要睡了 抱歉 先晚安了
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-07-08 03:22:00
感恩大家的討論,也感恩諸位準版主們護持正法。阿彌陀佛
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-07-08 03:34:00
其實是不是要順境這個部份 佛陀並沒有講的很明確佛陀只說了 一切因緣生 還有不要執著所以俗語說的 盡人事 聽天命 也不算超出理解範圍
作者: kalestorm (沒心情)   2016-07-08 04:56:00
佛教的學術研究,不會去談實修效果如何吧。
作者: cj6xu678 (宛言)   2016-07-08 10:15:00
h大的管板方式我同意,如果要辯論盧是否為密教就要拿密教的經典出來辯論(可是盧是明顯到根本就是附佛外道的程度),要辯論妙禪是否為顯教自然以顯教經典出來辯論(但也太明顯了),辨隨佛則用南傳經依此類推,我可不想看到有人來詢問密教知識就有人隨意的出來喊密教非佛說,想學顯教就有人喊大乘非佛說,這樣根本就是在宗教霸權,更何況這種爭論永遠沒有標準和結果,浪費時間又沒意義。所以我一定投h大讓密宗的人回答密宗問題 讓顯教回答顯教問題 讓南傳回答南傳問題,因為這個ptt平臺根本無法辯論,也沒公認的第三方判定結果。
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2016-07-08 12:00:00
宗派,這就是爭端。有幾隻魚見面時互相自介,發展成(你所處地中海根本不是真的海)還有(太平洋才是最正統的海洋)跟(大西洋才是最原始的物種)。。。拿一個立場套進腦袋,永遠只看得到眼前的事物,智慧才是真正重要的,智慧可以讓你站在地球外看著地球,海水哪裡有分界,名相是人類自訂的,魚跟水一體,眾生與法界一起律動,關於隨順因緣也不是隨波逐流,是指因當時的狀況選擇一個最佳的應對處理方式,當然是要倚重智慧,關於智慧,在下正在努力中,也祝福大家修行有成。
作者: yogi (Yogi)   2016-07-08 15:19:00
cj6是不是誤會了什麼?thismy從來沒說要給你投票啊XD
作者: cj6xu678 (宛言)   2016-07-08 15:39:00
人家用譬喻喇 哈哈

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