Re: [討論] 朋友被一個ptt裝富二代的誘騙上床

作者: CuLiZn5566 (同理心5566)   2021-08-19 13:29:44
這個跟A大是不是律師沒關係吧
第 339 條
意圖為自己或第三人不法之所有,以詐術使人將本人或第三人之物交付者
,處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科五十萬元以下罰金。
以前項方法得財產上不法之利益或使第三人得之者,亦同。
前二項之未遂犯罰之。
從頭到尾都是根據這條來判斷啊
※ 引述《solumate (姆咪魯肥宅)》之銘言:
: ※ 引述《ArrancarnNo4 (4號)》之銘言:
: : 我講一個很簡單的概念啦
: : 有一種詐騙是我讓你看到我開超跑住豪宅,然後跟你說我現在錢卡在股市一時沒錢,麻煩
: : 你先幫我墊一筆錢,利息從優計算,你看我出手闊綽,貪圖那利息想說應該沒問題就幫忙
: : 墊,墊完我就不見了
: : 後來警察來查發現我根本三級貧戶,超跑豪宅都是租的
: : 那這種行為算不算詐欺?算啊
: 虧你是律師,
: 結果連基本法律觀念都沒有,
: 詐欺成立與否,是看「講好的條件」,
: 而不是「主觀認定的印象」。
: 以你的例子來說,
: 就算我真的是三級貧戶,超跑豪宅都是租的,
: 但是我真的有還錢,
: 利息也真的從優給對方了,
: 請問這樣還算是詐欺嗎?
算啊
如果人家就是要借錢給有錢人
你三級貧戶就是不符合規定
所以你能從人家這裡借錢就不是他心甘情願的
那你借到的這筆款項就可能被認為是不法
你租超跑豪宅那就是為了借到錢的手段
所以不管怎麼做
那還是詐欺啊
因為手段可以直接被歸類為"詐術"
: 不用什麼法律專業,
: 智商正常的人應該也知道,
: 這樣絕對不算詐欺。
不一定啊
比如說我明明不是學生
但是硬是跟政府借了就學貸款
即便我都利息算十倍還款
每天都穿制服排路隊上學
但因為就不是學生
這樣借錢還是詐欺啊
: 因為你當初借錢給我,
: 談好的條件是:
: 我會還錢,而且利息從優計算。
: 至於我是不是很有錢,
: 或者假裝我很有錢,
: 只要我有還錢跟還利息,
: 就沒有任何問題了。
這是不一樣的事情
如果當時借錢的條件沒有設限
那當然按時還錢還利息就沒差
但是借錢如果不只是還錢還利息
還有其他的條件
沒有符合硬用奇怪的手段混過去
那就是詐欺啊
: 所以回到這個騙砲例子。
: 除非女生在上床之前,
: 就已經挑明了跟男生講:
: 我跟你上床是因為你很有錢喔,
: 如果你沒錢,我就不跟你上床了。
: 當雙方「談好的條件」是:
: 你很有錢我才跟你上床。
: 那麼套用法律的觀點,才可以說有騙砲的問題。
其實問題不在這裡吧
問題不在於手段
因為那的確是一種詐術
問題也不在於條件不條件
因為人家心裡就是想要跟有錢人上床
你明明知道你不是有錢人還要跟人家上床
要認定不法也不是很不合理
但最關鍵的是
跟你上床之後因為這個不法產生財產上的利益
現在台灣就是不認為打炮是一個會產生利益事情
所以就算你騙炮
動機上你騙了
行為上你也騙了
但是打炮這個行為就是沒有被認定是財產或是利益
等於騙了你但你沒有損失
所以不能用詐欺罪來辦
: 當然也有可能,女生和男生談好,
: 上床後要給多少錢,或者給什麼禮物,
: 結果最後男生沒有遵守諾言。
: 但如果是這樣,這個叫做性交易好嗎?
: 性交易在法律上,本來就是無效的契約,
其實現在好像也不完全是這樣
http://www.sl-law.com.tw/?p=190
這個網路上是隨便找的例子
性交易如果違反公序良俗無效
就不會有詐欺的問題
: 人家根本沒有遵守的義務,
: 自然也不算詐欺了。
: 講白了,女人如果要指控騙砲,
: 事前就要講清楚:
: 老娘我就是愛你的錢,
: 你是富二代,我才願意腿開開。
: 如果是在上床後,
: 才在那邊「我以為」怎樣怎樣,
: 很抱歉,這樣根本就不能說是騙,
: 就只是女生自己貪心,結果偷雞不著蝕把米,
: 活該死好啦!
講不講清楚都沒差
因為如果一開始就不是以交易為目的來打炮
那麼打炮就不會有財產上的利益
所以就算用詐術
也不會真的構成詐欺罪
但是不是詐騙
本56覺得還是算啊
你都騙了都爽到了
法律上不成罪又不代表正義魔人不能跳出來靠背一下XDD
作者: belucky   2021-08-19 13:35:00
可以靠盃阿 但是有沒有人同情又是另一回事嘍
作者: rootpresent (本禮)   2021-08-19 13:52:00
嗯 大可不必呢
作者: PECVD (PECVD)   2021-08-19 13:53:00
噓 !"因為人家心裡就是想要跟有錢人上床 "女方心裡想什麼是要怎麼知道 ?
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2021-08-19 13:53:00
我覺得身體不能算是財物,但可以算是權利吧 有請律師大大解釋
作者: PECVD (PECVD)   2021-08-19 13:54:00
不知道女方心理是要怎麼騙 ?
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2021-08-19 13:54:00
不能用財物去判定,不代表沒有侵權
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2021-08-19 13:55:00
而且女方一定就是不爽,才會有糾紛,怎麼會說有爽到了?真爽到就不會提了
作者: PECVD (PECVD)   2021-08-19 13:55:00
你女方講出來 "我要跟有錢人上床"你男的騙了說:我是有錢人這才是騙啊 !你女生不講, 心裡想, 啊是要怎麼騙 !?
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2021-08-19 13:56:00
看看一堆被高手帥哥騙得無怨無悔的
作者: PECVD (PECVD)   2021-08-19 13:56:00
你不講難不成還有人知道女方心裡想什麼 ?裝富二代就要騙上床喔 ? 你人生只能想到這種用途嗎 ?要把騙的責任歸到別人身上, 那麻煩你把該盡的責任盡完一開始就講好 "我只跟有錢人上床"你不講, 就說別人騙你, 這不是好笑 ?你不講,心裡想, 那責任就在你身上, 就算是高手也沒有責任要猜你心裡想什麼不講, 不確認, 就不要說 "騙砲"不要不符合女性期望的性行為就叫 "騙砲"
作者: jupto (op)   2021-08-19 14:05:00
再強調一次“騙”是一件道德層面的問題 重點就是良心 今天
作者: PECVD (PECVD)   2021-08-19 14:05:00
你舉的例子一定也會有人說騙砲啊 ! 講啥 !
作者: jupto (op)   2021-08-19 14:05:00
潮男自己知道對方願意上床是因為以為自己是富二代但是其實他是裝出來與事實不符就叫騙 如果他以為對方願意上床是因為自己潮 那就不是騙
作者: CuLiZn5566 (同理心5566)   2021-08-19 14:12:00
我最後提出的問題就是在問你 你幫我解答一下嗎?
作者: kevinmeng2 (麻煩)   2021-08-19 14:12:00
身體算不算財物,取決於評估的人有沒有物化如果他/她天生就是物化x性,當然算了
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2021-08-19 14:13:00
興趣是裝富二代 XDDDF
作者: PECVD (PECVD)   2021-08-19 14:16:00
回答這種問題沒有意義, 恕我不想回答
作者: jupto (op)   2021-08-19 14:37:00
從來沒有人說道德能解決問題 幾乎所有人都支持“騙砲”沒有法律責任 就只是怎麼看待這種“騙砲”行為而已你覺得沒犯法就可以幹這是你的價值觀 有人覺得沒犯法還有其他需要遵守的道德那是他的價值觀
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2021-08-19 16:05:00
重點是利益吧 女方覺得她沒爽到然後又事前被騙,如果有爽到就不會說被騙了啦,結果是美好的,也算歪打正著。如果男方要避免類似糾紛,一開始別騙不就好了?要結合 被騙+不爽 聚合條件才會告吧
作者: whitefang10 (醉玉月琴)   2021-08-20 11:48:00
你怎麼知道人家心理就是想跟有錢人上床?通靈喔

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