[閒聊] 為什麼要強調秋後算帳

作者: steve955119 (AJChao)   2019-07-02 13:33:36
強者我朋友提到一個論點,大家可以討論看看
罷工相關法律本身應該就包含了不可以秋後算帳的規範(當然我們也不是學法律的,不是
這麼清楚)
為什麼工會一直要求長榮不可以秋後算帳?
依照工會的認知,工會所做的任何關於罷工相關的事情,皆為合法,長榮也提到合法下的
罷工不會被秋後算帳(法律有保護)
那為什麼工會的還要一直強調這個點?或許可能的原因是怕長榮不鳥法律硬辦?
那如果長榮真的是會這樣做企業,即便今天簽了團協說不秋後算帳,長榮還是有可能會秋
後算帳阿(因為長榮根本不擔心犯法)
所以看了這麽多天的各方消息,想必工會還有一些其他的因素,所以才一直強調秋後算帳
這個問題(例如假設真的有某些事情是不合法或灰色地帶)
舉例而已工會聲明那18位空服員皆為合法罷工,那工會有什麼好擔心被秋後算帳的?長榮
若要硬來,想必簽什麼都沒用吧。
以上這些想必 我朋友知 你也知 獨眼龍也知
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2019-07-02 13:34:00
怕被告到非法罷工成立
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2019-07-02 13:35:00
你知道禁止秋後算帳是有法律保障的嗎?
作者: steve955119 (AJChao)   2019-07-02 13:36:00
對啊 最前面就講到應該是有法律保障罷工的勞工的
作者: borriss (松)   2019-07-02 13:36:00
就是兩邊範圍不一樣 工會又想偷渡夾帶別的吧?
作者: ZxoF (學弟妹來系壘吧!!)   2019-07-02 13:36:00
不簽的話怕法律遇到長榮就轉彎啊長榮長期違反性平法,也沒人治的住阿,藍綠都不敢動他
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2019-07-02 13:37:00
就違法了啊
作者: chriter ( ̄y▽ ̄)   2019-07-02 13:39:00
違反性平法是在招人的時候寫「限女」,長榮沒那麼笨
作者: Francix (Hypnagogic)   2019-07-02 13:40:00
長榮連法律規定的,都要寫進協議才會願意保障,就知...
作者: TBBT (一步又一步)   2019-07-02 13:40:00
看看工會列的詳細條款就知道他們要的是什麼啦
作者: pshuang (中山先生忠實信徒-我愛蘿)   2019-07-02 13:40:00
工會幹部知道怕齁
作者: steve955119 (AJChao)   2019-07-02 13:40:00
Z大 如果是這樣那團協簽了會不會也沒用QQ
作者: tonysd (Keep going)   2019-07-02 13:40:00
違反性平法XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: approach   2019-07-02 13:40:00
合法罷工不能算帳 但非法罷工就不是所以工會其實沒這麼有把握 吹哨子壯膽而已
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2019-07-02 13:41:00
現在是工會不想要長榮針對工會幹部在罷工中的一些爭議行為進行提告(例如扣押三寶)才會整包打包在秋後算帳條款裡面要求長榮簽訂協約
作者: Francix (Hypnagogic)   2019-07-02 13:41:00
單就取消年終和機票就是對罷工者的不利待遇,長榮就違法
作者: Francix (Hypnagogic)   2019-07-02 13:42:00
照做,反正你之後再來告啊
作者: TBBT (一步又一步)   2019-07-02 13:42:00
徵才不用寫限女,通知面試剛好都是女生錄取,沒有明顯違法證據啊
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2019-07-02 13:42:00
呵呵 沒獲利要怎麼給年終給機票 你教教我
作者: a5480277 (tk)   2019-07-02 13:42:00
就算是合法罷工 也不能忽視台灣法律阿 就是有些行為有
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2019-07-02 13:42:00
一直說謊,又有程序不合法的疑慮,當然要堅持以保身
作者: kuria610478 (kuria)   2019-07-02 13:43:00
帶風向啊
作者: chriter ( ̄y▽ ̄)   2019-07-02 13:43:00
說法律會為長榮轉彎真的想太多,只有律師厲不厲害的問題
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-02 13:43:00
取消年終哪裡違法,本來就是恩給制
作者: a5480277 (tk)   2019-07-02 13:43:00
首先 罷工中 公司給出勤者額外福利 是合法的
作者: sassuck (SAS好笨)   2019-07-02 13:43:00
取消年終沒有違法啊
作者: a5480277 (tk)   2019-07-02 13:44:00
另外 公司一開始就說 如果沒獲利 全公司取消
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-02 13:44:00
合法罷工可以扣押三寶?
作者: c733614 (Darksky)   2019-07-02 13:44:00
法律保障的禁秋後算賬範圍跟工會要的是不一樣的
作者: borriss (松)   2019-07-02 13:44:00
工會一直都用打包要硬過 之前還想拿董事呢
作者: pegaso (blue_sky)   2019-07-02 13:44:00
放棄訴訟權應該不是經營層可以決定吧 這是董事會層級的吧可是寶水哥已經說不跟你們喝第二次咖啡囉
作者: approach   2019-07-02 13:45:00
就大家都沒年終呀 沒罷工的有出勤獎金 很好解決啦
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-02 13:45:00
罷工是勞工最後手段,一開始就用合理嗎?
作者: eatingshit (別懷疑我叫宜霆謝)   2019-07-02 13:45:00
怕賠錢
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-02 13:46:00
工會現在退讓只是讓人笑話,這些條件比長榮一開始提的還差
作者: a5480277 (tk)   2019-07-02 13:46:00
結合我以上兩句 就湊成現在的狀況了
作者: pegaso (blue_sky)   2019-07-02 13:46:00
而且放棄訴訟權也不是秋後算帳 工會想要矇混闖關 讓幹部們一起下車啦 幹部們就是想要馬大家一起下車 不然就攏絡大家在車上等火車對撞
作者: borriss (松)   2019-07-02 13:47:00
工會就以為可以推翻那張年終免費票的公告啊
作者: hqu (小毛氈苔)   2019-07-02 13:47:00
可能有不合罷工法規的部份 工會硬幹 告了就飛天了
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-02 13:47:00
空服員改包月制,飛安獎金,其他?
作者: a5480277 (tk)   2019-07-02 13:47:00
這就是工會最讓人詬病的 協商一開始就罷工 工會自找的
作者: borriss (松)   2019-07-02 13:47:00
反而是長榮寧願拉長做到虧 也不想發年獎了
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-02 13:48:00
怎麼可能推翻,資方就是這些福利是我手上的武器
作者: Francix (Hypnagogic)   2019-07-02 13:48:00
長榮在規避法律看不出來? 全公司取消,非罷工都不受影響
作者: Francix (Hypnagogic)   2019-07-02 13:49:00
這樣可以的話,法律不用定了,就給資方玩就好
作者: kevin415514 (共賀)   2019-07-02 13:49:00
華航都秋後算賬了 長榮更可能會啊
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-02 13:49:00
直播第一條就不談,有什麼道理嗎
作者: a5480277 (tk)   2019-07-02 13:49:00
看得出來阿 但這就是合法阿
作者: pegaso (blue_sky)   2019-07-02 13:49:00
罷工應該只能當作最有效增加勞方籌碼的方式吧 可是幫你加籌碼不代表莊家籌碼比你少啊
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2019-07-02 13:49:00
這次罷工本來就沒意義啊 關於空姐的待遇都是那天協調會有辦法談到的 一開始就放大絕招罷工帥氣不談造成公司虧損了才哭哭沒年終沒機票 怪怪的
作者: a5480277 (tk)   2019-07-02 13:50:00
如果覺得此行為有爭議 就上法院訴訟吧
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-02 13:50:00
長榮現在放棄基層會員的追訴權利,怕!
作者: Francix (Hypnagogic)   2019-07-02 13:50:00
長榮勞資爭議多的很,告完長榮好像多數是輸的
作者: flybow (yyyyyyyy)   2019-07-02 13:50:00
人家就是合法 你能怎樣?
作者: jorden (William)   2019-07-02 13:50:00
工會從一開始都自我認定罷工合法 然後又拼命擴大解釋
作者: uv5566 (uv5566)   2019-07-02 13:51:00
快告阿 還怕什麼
作者: a5480277 (tk)   2019-07-02 13:51:00
那不是更好嗎 當作罷工典範 讓大家知道公司不能這樣玩
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-02 13:51:00
無限上綱自己權利
作者: borriss (松)   2019-07-02 13:51:00
就為了那幾個想達成 民營企業罷工成就 的大幹部(X
作者: flybow (yyyyyyyy)   2019-07-02 13:51:00
沒有違反勞基法的情況 你覺得法律能怎樣介入?
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2019-07-02 13:52:00
長榮輸很好啊 工會幹嘛怕
作者: Francix (Hypnagogic)   2019-07-02 13:52:00
對法律來說不是兩件事,定法條和學法律的不是白痴好嗎?
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-02 13:52:00
以為家家酒,說玩就玩,說不玩就不玩
作者: uv5566 (uv5566)   2019-07-02 13:52:00
越罷待遇越慘 還可以支持真佩服
作者: a5480277 (tk)   2019-07-02 13:52:00
所以我說 那就告長榮阿 告贏就是以後罷工的典範阿
作者: flybow (yyyyyyyy)   2019-07-02 13:52:00
公司沒違法但不爽公司的風格、薪資 一般是跳槽或辭職
作者: Francix (Hypnagogic)   2019-07-02 13:53:00
法院要走很久,公司法務和員工誰上法院方便?
作者: approach   2019-07-02 13:53:00
不是一堆律師挺公會 還怕告輸長榮 太沒信心了吧
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2019-07-02 13:53:00
Francix要不要先說說虧損怎麼發年終跟機票
作者: flybow (yyyyyyyy)   2019-07-02 13:53:00
如果法條有問題,工會的給壓力對象 應該是執政黨吧
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-02 13:53:00
當初直播每條都談,不會是現在這個結果啦工會律師只會硬拗,法律不知道學到哪裡去
作者: a5480277 (tk)   2019-07-02 13:54:00
不是員工吧 是工會去 專職搞工會的
作者: pegaso (blue_sky)   2019-07-02 13:54:00
按照一般規定 如果勞方提出不合理要求而罷工 資方應該也沒
作者: flybow (yyyyyyyy)   2019-07-02 13:54:00
違法罷工(如果是)造成的公司損失 公司不能討回公道?
作者: approach   2019-07-02 13:55:00
專職搞工會的應該很閒 先上法院練等 免得亂解釋法律
作者: flybow (yyyyyyyy)   2019-07-02 13:55:00
如果沒違法 上法院認證一下 讓大眾知道理站在哪裡 不好?
作者: a5480277 (tk)   2019-07-02 13:55:00
你今天不走法院 難道能夠樹立典範嗎
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-02 13:55:00
問題是這個工會投票過程完全不透明
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-02 13:56:00
是不是知道這一點,開始怕了?
作者: approach   2019-07-02 13:56:00
為什麼要這麼怕 真心不懂
作者: flybow (yyyyyyyy)   2019-07-02 13:56:00
現在連會員除名都可以這樣處理 這有多合法?
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-02 13:56:00
到時候被認證非法罷工,工會賠得出20億嗎?
作者: hiball (魔鬼肥肉人)   2019-07-02 13:56:00
工會律師一定知道自己有違法部分
作者: a5480277 (tk)   2019-07-02 13:56:00
說真的 如果有個先例擺在前面 哪會嘴那麼久
作者: pshuang (中山先生忠實信徒-我愛蘿)   2019-07-02 13:57:00
當李宣毅律師召集之律師團是空氣嗎? 法律戰沒在怕
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-02 13:57:00
工會律師知道違法還能臉不紅,氣不喘
作者: jplix (R i k a)   2019-07-02 13:57:00
公會問題超大
作者: flybow (yyyyyyyy)   2019-07-02 13:58:00
對嘛 不要怕嘛 不要怕秋後算帳 直接法院輸贏一下
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-02 13:58:00
扣押三寶連小學生都知道不合理啦
作者: apman (Apple潮爸)   2019-07-02 13:58:00
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-02 13:58:00
繳得時候兩秒鐘,拿回來要兩天
作者: flybow (yyyyyyyy)   2019-07-02 13:58:00
現在大家就是看到有一方非常怕被算帳啊
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-02 13:59:00
曲小姐還敢說應該的,真是自爆王當然怕,金額又不是幾百萬
作者: flybow (yyyyyyyy)   2019-07-02 13:59:00
那些委託書是沒效的 當事人主張一下,三寶不還照樣可以告
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2019-07-02 14:00:00
工會怕的還有一點 桃空職工依工會法不能招收非桃園的空服員 今年有相關裁決出來了 勞動部也行文給工會這次罷工投票高雄的人也有投 這會讓這次罷工投票有無效的疑慮 總之有機會的話上法院判最好 以後罷工也有依據
作者: kenwufederer (Nash)   2019-07-02 14:00:00
長榮高層每天陪這些耍寶不知道浪費多少錢場地、人事成本,只股東實在倒楣
作者: z520314 (知足常樂 多貪則憂)   2019-07-02 14:01:00
長榮有違法性平法?
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2019-07-02 14:04:00
長榮也說要開始招男空服員 大概是這次罷工意外的改變XD
作者: jeff19840619 (沉思的貓)   2019-07-02 14:04:00
某F認為全部取消比較好還是有罷工的取消。若全部取消,那那這些罷工的回去也不用混了,直接被其他同事霸凌到離職吧。如果是你要怎麼選。
作者: ZxoF (學弟妹來系壘吧!!)   2019-07-02 14:04:00
長榮總經理有公開表示之後會開始招男空服員,這樣算事證吧?
作者: tonysd (Keep going)   2019-07-02 14:05:00
他要開始招聘男空服員跟違反性平法兩回事好嗎...j大 他不會告訴你怎樣比較好 他只會說長榮違法..
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2019-07-02 14:06:00
他連虧損怎麼發年終跟機票都講不出來了
作者: tonysd (Keep going)   2019-07-02 14:08:00
長榮航空發給罷工期間執勤人員獎金也違法囉~~~XDDDD
作者: freyaaa (littlestar)   2019-07-02 14:09:00
秋後算帳用膝蓋想也知道是違法,但大財團最愛知法犯法,先開除再說,官司慢慢打,反正我有的是錢
作者: jeff19840619 (沉思的貓)   2019-07-02 14:12:00
被職場霸凌是很難被舉證的,出來跑遲早要還。
作者: moonchaser (Moonchaser)   2019-07-02 14:16:00
阿就真的有違法的部分阿,當然想要一筆勾銷
作者: freeawei (馬改)   2019-07-02 14:28:00
工會爭議行為太多所以會怕哦?
作者: justbecause0   2019-07-02 14:33:00
因為被秋後算帳一定是少數 難以反擊 對公司有強大的殺雞儆猴效果
作者: flylee (牛轉乾坤)   2019-07-02 14:36:00
二、三十億的賠償懸在那邊,那個幹部不怕 ?
作者: APC ( 能搞革命 我很快樂 )   2019-07-02 14:38:00
執勤獎金在美國一定被電到爆不過這裡是蓬萊仙島,資方才不怕
作者: aynak (aynak)   2019-07-02 14:48:00
但就像原po說的,如果你認定長榮會知法犯法硬是秋後算帳,那在團協裡面再要一次這個有什麼意義?長榮都說法律規範的不秋後算帳他們會遵守了,到時候長榮亂搞就上法院啊。另外上法院跟一般會員無關,原告會是工會,而工會上法院有什麼不方便的?本來工會的功能之一就是代替會員去處理勞資爭議啊。長榮之前說過不秋後算帳部分依法處理,工會還持續不斷說長榮沒有提出不秋後算帳方案,這是?方案就是法律規範的內容啊
作者: geckolin   2019-07-02 15:35:00
長榮就是有本事弄走你 且不違法!
作者: orangeheart (^^)   2019-07-02 16:01:00
工會這次爭議太多 檯面下還不曉得做了什麼
作者: symjay (symjay)   2019-07-02 16:21:00
因為規定只是規定,很多規定違規了,也只是讓資方重罰兩萬,是有個屁用是嗎?
作者: cloudtx (PO)   2019-07-02 16:54:00
從之前大聲的說要爭權益爭尊嚴,到現在大聲的說不要處罰我就好
作者: g73129805   2019-07-02 19:39:00
違反性平法?男生還是可以應徵啊,但有法律規定要錄取?

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