欸欸欸 今天金釵端出錄音檔
大家有看到嗎?
https://www.youtube.com/watch?v=Odmt_tUodqI
TVBS的直播 從5:58開始
為大家附上前30秒的逐字稿
事務長：幸好你們有堅持到4點之後
組員：因為當時你不是說那個A課長一直說
"如果我們現在走就是直接算罷工 "
事務長:：沒有沒有 那個不是他(A)說的
組員：那是誰說的?
事務長：那個是B
組員：你說B課長
事務長:：那是第二通電話
他(B課長)是說你們那時候走就是算罷工
->電話是1600以前打的
->B課長說1600以前走就是算罷工
那個B課長是誰啊? 是不是在鼓勵員工罷工?
這個工會派的間諜揪出來打阿
還是長榮的陰謀? 想騙金釵在1600前離開
好拿來大做文章
喔喔喔 奧美不錯喔
作者:
Francix (Hypnagogic)
2019-07-01 23:32:00真的奧，幫長榮打壓罷工
作者:
JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)
2019-07-01 23:33:00作者:
Francix (Hypnagogic)
2019-07-01 23:34:00樓上是奧美?
作者: zorin (lynnn) 2019-07-01 23:35:00
四點以前詢問說現在走算罷工，阿他們都待到四點後才走了怎麼改曠職？
作者:
Francix (Hypnagogic)
2019-07-01 23:35:00字面上沒說4點前報到的到4點後不要罷看起來是合法罷工，但公關一直打
作者:
Francix (Hypnagogic)
2019-07-01 23:39:00罷工本來就是放下工作職責，公關一直聯結沒責任感\違法
作者:
RTAngel (飛來飛去的天使)
2019-07-01 23:39:00請問是哪個事務長呢？
作者:
JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)
2019-07-01 23:40:00我是覺得乾脆給法官判一判也好啦 為以後的罷工運動立一個明確的規範 這樣清楚明白多了然後現在開始抹人奧美了喔XDD 笑死公獅狗脂肪奴帶風向公關公司奧美 繼續蒐集稱號ing
作者:
qaz7674 (綺妹)
2019-07-01 23:40:004
作者:
apman (Apple潮爸)
2019-07-01 23:40:00晚上我問過他航的朋友，外面沒厲害關係總中壢市吧
作者:
Francix (Hypnagogic)
2019-07-01 23:41:00奧美幇手真多，字面意思沒提有報到的班
作者: imariel 2019-07-01 23:41:00
奧x：可惡沒跳進去
作者:
apman (Apple潮爸)
2019-07-01 23:41:00朋友說，她們真的犯了天條
作者: rainzoe (I'm rainme!*如*) 2019-07-01 23:41:00
課長到底是無知還是要陰她們阿？
作者:
Francix (Hypnagogic)
2019-07-01 23:42:00犯了奧美天條? 自己獨立思考，別一直被餵
作者: zorin (lynnn) 2019-07-01 23:42:00
沒有勤務的即刻集合，有勤務的四點後停止提供勞務，哪裡有障礙？
作者:
apman (Apple潮爸)
2019-07-01 23:44:00對犯了奧美天條沒錯，所以什麼是奧美？？？
作者:
JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)
2019-07-01 23:44:00奧美就廣告公司啦 他們同溫層說長榮買通奧美帶風向
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 23:45:00字面上也沒有寫4點前的可怠工
作者:
Hungry (你今天餓了嗎?)
2019-07-01 23:45:00問題不是出在4點前有無怠工導致班機延誤嗎 扯4點後幹嘛
作者:
walelile (wakaka)
2019-07-01 23:45:00回公司後，公司想怎樣就怎樣啊，不爽就閃
作者:
walelile (wakaka)
2019-07-01 23:46:00就算合法，還是早點離職吧
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 23:46:00也沒說4點前報到的4點開始停止任何勤務罷工~
作者:
Francix (Hypnagogic)
2019-07-01 23:47:00所以就簡訊沒寫，有問公司工會，4點後才走
作者:
Hungry (你今天餓了嗎?)
2019-07-01 23:47:00我也覺得等勞裁結果 所以現在自己喊合法非法都沒意義
作者:
apman (Apple潮爸)
2019-07-01 23:47:00同業的人都說了，空服可以動用到民航局來查也是神
作者:
asdlee (神之天團56)
2019-07-01 23:48:00瘋狂帶風向欸 某f
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 23:49:00工會不代表一切...公司叫證人出來吧
作者:
Francix (Hypnagogic)
2019-07-01 23:49:00風向多的是公關和網民帶
作者:
kuran09 (玖)
2019-07-01 23:49:00「下午4點以後、沒有勤務在身」反面解釋就是「4點以前、有勤務在身」，2點半報到、未解除勤務，就不符合工會的罷工條件啊
作者:
RTAngel (飛來飛去的天使)
2019-07-01 23:50:00之前看，聲音好像有變音喔
作者:
kuran09 (玖)
2019-07-01 23:50:00這到底有什麼好吵的@@
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 23:50:00證據出來就是這樣阿不然要亂說話喔
作者:
Francix (Hypnagogic)
2019-07-01 23:51:00反面看的邏輯0分
作者:
stoxin (風塊哭)
2019-07-01 23:51:00工會的表現 長榮根本不用僱人帶風向
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 23:52:00反面看的邏輯0分?這是啥說法?有何不通
作者:
kuran09 (玖)
2019-07-01 23:52:00說反面解釋邏輯0分的那個，要不要先估狗反面解釋的意思
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 23:53:00工會就一直以他說話為準那後沒有證據~那後又被狂打臉
作者: bestyuki24 (另叮咚另叮咚 另叮叮叮叮) 2019-07-01 23:54:00
原來這招是奧美出的啊？可惜人家就是合法！再拗啊
作者:
weliche (時雨)
2019-07-01 23:54:00我是覺得長榮還保留監視器內容 等工會自己跳進來
作者:
ko3 (ko3)
2019-07-01 23:54:00請善用法院，有爭議不用吵，讓法官有事做
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 23:54:00工會敢上法院嗎~秋後條款都叫人不要提告了..
作者:
wakayama (雪花◇Frozenark◇)
2019-07-01 23:55:00護不膩XD
作者:
weliche (時雨)
2019-07-01 23:55:00這邊魯小也不會有結果 真的這麼有把握 工會根本不用保
作者:
asdlee (神之天團56)
2019-07-01 23:55:00一定在等工會自己跳，或者事後一口氣拿出來吉工會
有些人的思考模式就是只要批評罷工就是奧美 真的以為大部分的人不支持罷工都是因為長榮會公關呢 這種工會信徒才是不會獨立思考的吧 工會餵你的都不太營養 別吃太多比較好
作者:
weliche (時雨)
2019-07-01 23:56:00就來看今天晚上遊行有多少人
作者:
kuran09 (玖)
2019-07-01 23:56:00根據工會的粉絲團、簡訊，可以得知工會限定了兩個罷工要件： 1. 16:30以後報到 2.下午4點後、沒有勤務在身
作者:
Francix (Hypnagogic)
2019-07-01 23:56:00邏輯就不是這樣，4點後報到的不得提供勞務不能解釋成4點前報到需提供勞務至當班結束
作者:
kuran09 (玖)
2019-07-01 23:57:0018金釵在14:30報到且有勤務在身，很明顯與工會給的罷工條件不符
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 23:57:00你也不可以解釋成4點前報到的可以不用提供勤務
作者: bestyuki24 (另叮咚另叮咚 另叮叮叮叮) 2019-07-01 23:57:00
第一時間的協商直播你們有看嗎？！就是說下午4:00開設
作者:
Francix (Hypnagogic)
2019-07-01 23:57:00多數這樣看事實不代表這樣看的邏輯是正確
模模糊糊的 不知道是洞就跳下去了？.........
作者:
kuran09 (玖)
2019-07-01 23:58:00所以我說，你估狗過反面解釋的意思了嗎XD
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-01 23:58:00也不能說少說的邏輯就是對的阿~就上法院嗎..
作者:
weliche (時雨)
2019-07-01 23:58:00長榮主打的就是 你報到完視同有勤務在身
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-07-01 23:58:00kuran 那樣的敘述不叫要件 邏輯要弄清楚
作者:
kuran09 (玖)
2019-07-01 23:59:00照你的說法，做反面解釋邏輯不好，那法官的邏輯想必不太好QQ
作者:
Hungry (你今天餓了嗎?)
2019-07-01 23:59:00今天工會律師也說要個案處理 然後他們處理方式是照常罷工
作者:
LFORST (LFORST)
2019-07-01 23:59:00長榮手上資料一定很齊全，而且不急著現在拿出來反駁，因為官司註定要打，底牌就等著上法院拿出來打臉的，這才是工會一直跳針不秋後算賬的原因
作者: huokla 2019-07-01 23:59:00
傻眼 18人根本差點被騙 長榮可以不要再買新聞了嗎
作者:
weliche (時雨)
2019-07-01 23:59:00等法院結果出來就知道誰最合理 我是相信長榮還留一手
作者: higenki086 (TTTM) 2019-07-01 23:59:00
哈哈哈哈哈
作者:
kuran09 (玖)
2019-07-02 00:00:00工會發的聲明如果不是罷工要件，那就直接說開始罷工好了，根本不用打這麼多字、說這麼多話，還特地開記者會說明罷工時間
作者:
Francix (Hypnagogic)
2019-07-02 00:00:00反面解釋邏輯真的是錯
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-02 00:00:00哪裡錯?又要跳針了嗎..
作者: higenki086 (TTTM) 2019-07-02 00:00:00
這篇是故意開的嗎哈哈哈哈
作者:
kuran09 (玖)
2019-07-02 00:01:00幫法官跟學者QQ F覺得他們邏輯都不好
作者:
Francix (Hypnagogic)
2019-07-02 00:01:00我上面說了
作者: bluecup (輕風藍月) 2019-07-02 00:01:00
應該是文字不夠嚴謹，被長榮抓到了！
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-02 00:01:00我上面也說了阿所以法院決定阿~
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-07-02 00:01:00法官邏輯都滿清楚的 看到一堆被稱恐龍判決的其實邏輯都對
不管奧美不奧美了，聽起來四點以後離開合法性就足夠啊
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-07-02 00:02:00只是判決結果常常跟一般人認知差異很大
作者:
weliche (時雨)
2019-07-02 00:02:00又來扯其他有的沒的 還是不是你心裡想要的都是恐龍判決 ?
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-02 00:02:00上法院判一判拉~
作者:
kuran09 (玖)
2019-07-02 00:03:00桃產總的罷工經驗不足？！！
作者:
stoxin (風塊哭)
2019-07-02 00:03:00常常有人自以為邏輯好
作者:
weliche (時雨)
2019-07-02 00:03:00講白了啦 你今天就算在法院洗白不是曠職
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-02 00:03:00對待國營經驗很足民營就..
哎唷反罷工的不一定是奧美，說人家是奧美的也不一定是工會啊！就大家立場不同咩
作者: game610006 2019-07-02 00:06:00
假設沒罷工了話 本來就要正常上班
作者:
weliche (時雨)
2019-07-02 00:06:00樓上 很多人賭爛的是 支持者從開始到現在就只會二分法
作者:
apman (Apple潮爸)
2019-07-02 00:07:00人家律師名字都說明一切了，勝負已定，穩了！
作者:
kuran09 (玖)
2019-07-02 00:07:00報到後就是要上班啊，照F的說法工會沒在簡訊說要上班，所以空姐不用上班了（？
作者: game610006 2019-07-02 00:07:00
不符合條件的 本來就不用定義
作者: bestyuki24 (另叮咚另叮咚 另叮叮叮叮) 2019-07-02 00:08:00
總之險惡 我雞皮疙瘩
作者:
weliche (時雨)
2019-07-02 00:08:00發布的指令不明確 有問題的是執行指令 還發布指令的 ?
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-02 00:08:00工會口號都變來變去了你還要他們指令明確?
作者: game610006 2019-07-02 00:08:00
他不用特地寫 4點前報到的要不要執行
作者:
Hungry (你今天餓了嗎?)
2019-07-02 00:09:00很明確啊 當時還打電話問過工會 工會叫他們照常罷工的
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-07-02 00:09:00長榮堅持這個就是要工會吞不下去吧，如果工會拋棄18人之後會全散，吞不下去就看你有沒有能耐罷一個月以上
作者:
poohdear (poohdear)
2019-07-02 00:10:00前幾天說人家不合法時 怎麼這段不講啊
作者: game610006 2019-07-02 00:10:00
一個集合 你就定義屬於你的子集合 剩下的都是not
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-02 00:11:00指令其實很明確啊，只是後續解釋指令的人很反覆而已，而且她們都忘了自己訂的每十天作一次重大意向投票這件事嗎？公司可還在跟你打罷工違法耶，上次投票結果是什麼？
作者:
weliche (時雨)
2019-07-02 00:11:00為什麼會覺得一個協商五分鐘就決定破局的工會 帶得起風向
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-02 00:12:00連違反公序良俗的切結書都弄的出來，在法律層面真的不用太期待了
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-02 00:12:00他們就用18人來延長罷工時間~看風向可不可以帶回來
作者:
stoxin (風塊哭)
2019-07-02 00:13:00這篇文章和推文感覺很同溫層XDDD 只能送上祝福了
6/20號稱罷工合法的票數是不是也有問題啊，工會到目前為止的誠信都頗讓人懷疑
作者:
weliche (時雨)
2019-07-02 00:14:00通常徵收三寶只是證明罷工決心 不代表你能合法持有
作者:
Hungry (你今天餓了嗎?)
2019-07-02 00:15:00現在工會幹部只想全身而退 哪管能爭取到什麼條件XD
作者:
poohdear (poohdear)
2019-07-02 00:15:00最高法院都不敢隨便用公序良俗了 有人就自己判斷違反公序良俗欸 厲害哦
作者:
kuran09 (玖)
2019-07-02 00:15:00F大概認為全世界只有他邏輯好吧
作者: oyasun 2019-07-02 00:15:00
長榮邏輯：下午四點前走罷工，下午四點後走曠職？？
作者: QQ101 2019-07-02 00:16:00
長榮口誤啊 不行喔
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-02 00:17:00長榮那時後這樣說?
作者:
stoxin (風塊哭)
2019-07-02 00:17:00長榮說一開始有同仁不知道工會所謂的罷工範圍啊
作者:
zvx (華麗的冒險)
2019-07-02 00:18:00合法罷工不就是四點合法停止工作嗎？
作者:
stoxin (風塊哭)
2019-07-02 00:18:00所以一開始才駐記罷工後來改成曠職
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-07-02 00:18:00對 長榮的解釋是當天晚上看到工會公告，才撈出這幾個人不合規定才改曠職
作者:
zvx (華麗的冒險)
2019-07-02 00:19:00交給法院裁定就好了啦 看長榮知法違法還是工會又耍笨
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-07-02 00:20:00因為工會的公告寫得很窄，如果長榮緊咬就比較麻煩
作者:
Hungry (你今天餓了嗎?)
2019-07-02 00:21:00真的有理上法院講 現在記曠職又不是不能改回來 到底怕什麼
作者:
stoxin (風塊哭)
2019-07-02 00:22:00而且長榮一直都是 暫 記曠職XD
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-07-02 00:22:00罷工都讓你變無薪事假了 這都小事
作者:
stoxin (風塊哭)
2019-07-02 00:23:00最好笑的是 曠職一天到底是什麼滔天大罪啊@@
要問工會了(?要求不得懲處合法罷工這點上沒錯，但拿來跟其他人的利益來比，這不符合比例原則阿XD
作者:
stoxin (風塊哭)
2019-07-02 00:25:00不就差一天的薪水 和罷工一天一樣
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-07-02 00:26:00也可以事後再針對這幾個人提不當勞裁吧？
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-02 00:27:00你為什麼覺得公序良俗這種小事需要到最高法院才能認定，前兩審法官是幹嘛的？再者，三審法律審不會去判斷事實有無違反公序良俗好嗎？要我放棄取回證件跟申請補發的權利，怎麼會認為這種東西有法律效力？
作者:
stoxin (風塊哭)
2019-07-02 00:28:00都可以罷工12天了 在那邊把一天曠職拿出來吵
看的出來姊妹們認為自身權益比乘客重要，這樣的人在發生危難時真的會照顧好乘客嗎？
作者:
Hungry (你今天餓了嗎?)
2019-07-02 00:31:00金釵只是名目 實際上工會幹部真正要的是什麼 都看得出來
作者: mikejan (blythe) 2019-07-02 00:34:00
看這麼多天了還不知嗎 工會有問題的地方 長榮故意埋雷等關鍵時刻再引爆 等真正打官司的時候 王牌才拿出來
作者: bart102617 (巴特) 2019-07-02 00:38:00
長榮記者會都承認調派中心誤判承認可以罷工
作者:
jplix (R i k a)
2019-07-02 00:38:00金釵只是名目+1公會有問題啦 不然不會這樣一直拿某個點來打
作者: mikejan (blythe) 2019-07-02 00:40:00
那18人其實如果是依工會指示 最後也是工會要承擔工會的公告通知 的確有問題 很難安全下莊表面上說要保金釵 實際上是要保誰 長榮要告誰都很清楚
作者: nonojustice (我是笨蛋無誤) 2019-07-02 00:49:00
18這麼明顯的戰犯 還護的下去哦～唉 難怪一直被打臉
其實很簡單 工會在護自己不是護金釵 回來的金釵都講了
作者:
jplix (R i k a)
2019-07-02 00:56:00公會很明顯想要全身而退
是問過工會 工會說可以罷的 長榮只要有證據 可以拿這個告工會 只要判定違規 金釵就承擔公司行政懲處 甚至算轉屋點政人 讓金釵減輕處分 工會到是要準備脫層皮污點證人 抱歉錯字
作者: mikejan (blythe) 2019-07-02 01:02:00
民事賠償跑不掉 一些營業損失 工會要負責
作者:
iiichu (要用功!!!)
2019-07-02 01:09:00欸個人覺得奧美不會做買帳號ptt po文推文的小事啦XD而且買通是什麼有趣的用詞 奧美大家都知道是收錢辦事的大廣告公司啊XD 系統性產出新聞稿給各家媒體 隨時分析現況給業主 才是跨國廣告公司的服務吧？還是有天真的小朋友把奧美跟slow那種d咖網路行銷公司混為一談？
作者:
JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)
2019-07-02 01:12:00沒差啦 反正非他們族類就是公獅狗脂肪奴帶風向公關公司奧美 早就習慣他們這種抹人方式了
作者: zorin (lynnn) 2019-07-02 01:14:00
雖然形象很差，但是合法
其實我懷疑工會一直自爆的才是公關公司買的臥底不然一直做球給人殺幹嘛.......對照上面有公關公司的說法這樣看起來不合理嗎?XD
作者:
stoxin (風塊哭)
2019-07-02 01:16:00工會那種表現 長榮還需要買公關公司帶風向喔XD
作者:
behati (Behati Prinsloo Levine)
2019-07-02 01:25:00某人是不是不知道法律都能反面解釋了
作者:
aynak (aynak)
2019-07-02 01:38:00為什麼四點後報到停止提供勞務會要用反面解釋？簡訊不是法條啊@@ 法條也有是否得適用反面解釋的差異，這裡用反面解釋我覺得不恰當欸，你只能就他本身的意思去解釋，而該簡訊並沒有說四點前報到者不得罷工。老實說鄉民討論這個意義不大，因為終究不是我們來認定的，不必把話說死到互相指責別人的邏輯吧……反面解釋是法律條文無法以文義解釋時用以確認立法目的及意涵用的，不是拿來幫人解釋他的言下之意用的單就「拖延登機程序導致乘客班機延遲」這狀況去說我覺得合法，畢竟所謂合法就是法律沒說你不行做的你沒做、你應做的事有做就合法，但是曠職、拒飛等事關公司懲處的行為就很難免責。前提是拖延行為是事實啦，雖然長榮的說法看起來比較合理，但證據沒出來前我不想說死
作者:
kuran09 (玖)
2019-07-02 01:48:00不知道樓上的有沒有爬文看是誰說邏輯不好的？單憑文義來看，「4點以後報到」是工會說的，還不夠清楚嗎？
作者:
aynak (aynak)
2019-07-02 02:18:00不好意思我沒有把全部推文每個字都看，主要是注意到幾個ID在講邏輯，沒有要指責誰先開始講的意思，只是想拉個架，讓你不舒服的話我道歉你說『單憑文義來看，「4點以後報到」是工會說的，還不夠清楚嗎？』我不懂你想表達的意思，我知道那句話是工會說的，所以是指什麼東西清楚？
作者:
freyaaa (littlestar)
2019-07-02 02:27:00看來A大你真的是非常想要應徵長榮的律師團XD
作者:
lalalahu (<(￣︶￣)@m)
2019-07-02 06:12:00智商欠費還是另有所圖，怎麼一直在扯廣告集團帶風向，有點智商的人大都能看清這個事件
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-02 06:38:00說我們提不同意見就見公關公司？那去哪裡領錢啊說不過就直接抹屎，做法跟共慘黨有啥不一樣？
作者: ja2200 (平) 2019-07-02 07:00:00
工會那邊說的班機延遲所以旅客沒上機,結果查前一班根本沒延遲
作者:
hnjsh (Noldor)
2019-07-02 07:06:00笑死 講不贏只會打字"你們的邏輯有問題"，難怪這次罷工輸到脫褲
作者:
me410 (aaaaa)
2019-07-02 07:28:00就信用破產了啊,他們說的話要等長榮的說法來對照,不能直接相信,否則到時被人笑說是智障無腦怎麼辦?
作者: d3571432 (gn02865315) 2019-07-02 07:55:00
工會那麼廢 不用挖他們自己都會跳
作者: higenki086 (TTTM) 2019-07-02 08:02:00
其實沒洞 因為工會會自己挖洞掉下去做球技術更是神托球！讚
一個道歉回去上班就好 硬要上法院等被打槍一直當工會的棋子還看不出來
就自以爲掛左派為基層發聲就是正義，衝撞體制你都該讓我，反我就萬惡資方政府狗，我是對抗惡勢力小蝦米，所以我怎麼說都對即使說謊違法，萬年左膠社運圈的一千零一招；同婚如此，之前罷工如此，現在更是如此
作者:
NSKB (*^^*)
2019-07-02 15:15:00你確定洞不是工會挖der?