Re: [問題] 郭皇后技能【矯詔】- 手牌的同一性

作者: TingHaou (羊肉豪)   2016-08-13 04:42:34
分享我們的村規殺
然後我也不玩OL
我們不加木牛
所以木牛部分無法分享
※ 引述《arthurduh1 (arthurduh1)》之銘言:
: 郭皇后的【矯詔】是三國殺第一次出現
: 「僅在某個回合內轉化牌名」的技能
: 因此就出現一些新的問題
: 具體例子如下:
: 1. 郭皇后發動【矯詔】聲明手牌中「方塊2」的【閃】為【南蠻入侵】
: 郭皇后將此【閃】放入【木牛流馬】內
: Q: 可以把此張【閃】當作【南蠻入侵】打出嗎? (經驗證 OL 上不行)
: 2. 郭皇后發動【矯詔】聲明手牌中「方塊2」的【閃】為【南蠻入侵】
: 郭皇后對司馬懿使用【殺】,造成傷害
: 司馬懿發動【反饋】獲得郭皇后的手牌「方塊2」的【閃】
: 郭皇后使用【順手牽羊】把「方塊2」的【閃】順回來
: Q: 可以把此張【閃】當作【南蠻入侵】打出嗎? (經驗證 OL 上不行)
: 【矯詔】技能敘述是:...(前略) 你可以將此手牌當聲明的牌使用。
: 參照SP諸葛亮的【看破】:你可以將一張黑色手牌當【无懈可擊】使用
: 可以推斷 1. 的情形中可能是可以把【閃】轉化的 (經驗證 OL 上不行)
: 但 2. 的情形就牽涉到如果是面殺,要如何判斷能不能轉化,因為
: 「方塊2」的【閃】事實上有兩張
郭皇后的問題基本上已解了
那最後
一樣的牌有兩張怎解
做記號實在很麻煩 不採用
其實 就真的遇到再說
遇到了就請自由心證
遇到的條件非常高
要有司馬之類的反饋
又要一模一樣的牌
真的遇到就個人心證吧
為了一個特殊情況把這隻Ban掉太可惜
: 類似地,李嚴的【腹麟】:
: 鎖定技,棄牌階段內,你於此回合內獲得的牌不計入你的手牌數。
: 在面殺時可能也會造成問題:
: 一方面,需要確切標記此回合內獲得的牌
: 另一方面,司馬懿發動【反饋】時不能讓司馬懿分辨出手牌的不同
: 李嚴的【腹麟】在 OL 上是比較不會有疑問的
: 比較好奇的是,不曉得有沒有板友知道 OL 上是如何實作情況 2. 中的判定?
: 或是有沒有人有裁判經驗說明這些情況如何處理?
: 想到的一個面殺解決方法是:
: 把【矯詔】聲明的牌/李嚴此回合獲得的牌
: 正面貼上一個標記,回合結束撕下 (牌:很痛)
: 但這樣還是有個問題,假設貼標記的牌在回合中被摸走,
: 摸到這張牌的人需要撕下這張標籤,會洩漏額外資訊
: 不過這應該是 面殺/OL 先天上的差異
: 不知道有沒有更好的解決方案 (也許可以透過裁判)
李嚴我已經撕了
面殺操作繁瑣 困難
技能不大有趣
愉快Ban掉
: 順便整理一下面殺的問題武將:
: ● 沒有裁判面殺就不行的武將技能:
: 馬雲祿【鳳魄】
: 孫資劉放【譏諛】
: 陳琳【筆伐】
: 之所以和下一區做出區分是因為
: 若要因應面殺(且無裁判)
: 會變成每次發動技能都要展示,這樣乾脆直接改技能敘述
鳳魄無法面殺
真的要玩就是個人自由心證或叫裁判
只好Ban掉 Ban正咩我心痛
【譏諛】我們自行修改成
要展示那張可用的牌
其它一樣
算是削弱 可是不改就無法上面殺
筆伐 就陳琳跟目標知道就好 不需修改
通常筆伐都對敵人用
不太會用這招通牌
所以兩個敵對的人心證就好
: ● 面殺沒裁判「可能」需要展示手牌:
: 楊修【雞肋】
: 李儒【滅計】
: 在這一區的是某些情況下需要展示手牌,基本上是比較沒那麼嚴重的問題寶寶
雞肋FAQ有提到說
若是特殊情況 就要展示手牌
所以也沒問題
滅計就展示吧
: ● 本篇疑問:
: 郭皇后【矯詔】
: 李嚴【腹麟】
我們自己人打久已經很村規了
大家說好就好
分享給參考
然後
新將好幾隻都只能OL玩
上不了面殺
覺得不愉快
最近有考慮加毒禁黃蓋
然後把毒改成屎
應該不錯笑
作者: gdodgang (分身帳號)   2016-08-13 13:49:00
楊修技能真的超雞肋
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2016-08-13 14:04:00
譏諛、鳳魄有裁判的話都很好解決其他情況的確都是稀有狀況
作者: ted40905 (天兵)   2016-08-14 00:34:00
滅計不就是丟兩張牌? 為什麼會有問題棄置應該都是正面朝上吧
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-08-14 01:17:00
滅計是選丟1錦囊 "或" 丟2其他牌而已除非是先選丟1錦囊 若沒就丟2其他牌才可能需要
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2016-08-14 01:26:00
滅計沒問題 因為丟出了牌是看的到的
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2016-08-14 02:45:00
滅記的問題是 如果手牌有一錦囊一基本 且無裝備那先丟基本牌以後,剩下的錦囊是不用丟的OL我看過這情況,手牌不會展示其中的重點是技能敘述為: 「依次」棄置兩張非錦囊牌如果他的敘述是類似丈八那種一次兩張的才不會有問題(應該說貫石斧更好,因為是棄置)
作者: shecon (虛空)   2016-08-14 09:46:00
自由心證就好啦,玩情書也要裁判嗎會嗎你就上回合的牌蓋在桌上,要用在拿啊那也沒辦法,面紗問題本來就很多了
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2016-08-14 13:18:00
自己人面殺玩自由心證沒關係。不過我記得三國殺還有在訓練裁判的,所以才好奇這些狀況要怎麼處理不過現在有裁判還是不好解決的兩個將都是新將,也許還沒有因應措施就是
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-08-14 16:01:00
有的都是OL 所以有電腦判定沒問題
作者: ShackMama (何苦)   2016-08-16 04:47:00
李嚴不難實做啊 分左右牌碓就好

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