Re: [情報] 三國殺2013標準版 劉備激將問題

作者: germun (ger)   2016-07-27 01:16:36
※ 引述《playinging (怎樣)》之銘言:
: http://3gstw.com/1035
: 偶然看到這個消息 標準版有了不小的變動
: 版上沒人討論 就放上來給大家參考
: 以下是變動部分
: 1. 角色:劉備
: 勢力:蜀
: 稱號:亂世的梟雄
: 體力:4
: 技能:【仁德】出牌階段限一次,你可以將任意數量的手牌交給其他角色,
: 若你給出的牌張數達到兩張或更多時,你回復一點體力。
: 【激將】主公技,當你需要使用或打出一張【殺】時,你可令其他
: 蜀勢力角色打出一張【殺】(視為由你使用或打出)。
請問2013劉備的激將問題:
1. 被激將的武將可拒絕出殺
2. 被激將的武將必須出殺,不可拒絕
想請問是哪一種? 有這疑問是因為
原本版本的「決定"是否"出殺」被刪掉,而被改成「"令"蜀將出殺」
我網路找到的說明和討論,無論哪一版大部分都是傾向 1, 也就是可以拒絕。
這是由於之前說明文有"是否"出殺的依據。
但個人解讀: "令"即命令意思,既然是命令就應該不能拒絕,也就是應該為 2。
且若依然是 1, 那為何要把"是否"的說明給拿掉? 實在多此一舉。
而若為 1, 那激將似乎有點弱, 因為忠臣又未必是蜀將。
有蜀忠時確實是很強沒錯,
但在多人遊戲反賊多的情況下,這個技能似乎用處不大,只是個非強制性的技能。
尤其是沒蜀忠時。
要說可以用來判斷是否忠臣...但內反在早期一樣可以裝忠臣來出殺。
不過若為 2,蜀武將不論是否內奸反賊,對劉備出決鬥等於自殺行為,
似乎又略強且不太合理。
不知道各位是如何決定,也是大都選擇 1 嗎? 謝謝
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2016-07-27 01:20:00
有蜀中其實也不強 蜀國武將強的沒幾個網路版是自由出殺 真的強制出殺 劉備主局開局全部的蜀國可以直接標忠了XD"令"的意思在這邊應該是"讓"三國殺的主公技不少都是觀賞居多啦 真正能發揮要看運氣另外劉備跟蜀將的配合其實不是很好 蜀將幾乎都是菜刀 已經在缺殺了 你一個沒菜刀屬性的主公還跑來亂比較能配合激將的大概就趙雲與關羽而已強制還有個問題 妳不知道他手裡有沒有殺 那還要加一條展示全部手排主公技沒有在強制勢力要怎樣的啦 護駕 救援 黃天制霸 暴虐 威頌 興衰都是只有大嘴的血裔是強制的
作者: TingHaou (羊肉豪)   2016-07-27 01:57:00
三國殺有獨特的用語,不能只看字面意思。A"令"B的定義為:A發出指令,B決定怎麼做新手最要認識的是:"受到傷害"跟"流失體力"有什麼差別。如果只讀中文會覺得都一樣,可是遊戲裡定義就是不一樣。
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2016-07-27 10:05:00
如果是 2,就一定會要展示手牌,這樣誰要選蜀將 XDDDD諸葛:選我選我,反正我空城
作者: ted40905 (天兵)   2016-07-27 11:50:00
全擴最有問題的就是馬雲騄風魄「我殺到你了」「嗯」「你幾張方塊」「沒有」
作者: theknight (LOSER)   2016-07-27 12:08:00
媽媽命令你好好唸書你也沒有一定聽她的啊
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-07-27 12:23:00
不過像OL有電腦判定 比賽的話也都是會有裁判普通自己打就是看自己了
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2016-07-27 15:44:00
馬雲祿設計的很怪啊 沒有裁判問題就出來了
作者: TingHaou (羊肉豪)   2016-07-27 16:34:00
最近新武將也有僅針對OL設計的,面殺操作起來都有問題。是要從桌遊轉型成骯賴了嗎
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-07-27 16:44:00
因為好賺阿 現在那些自創票選武將也都是先上OL才出實體最近還有什麼CJ活動的
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2016-07-27 20:51:00
三國殺的"令"就是一定要的意思,這裡可以看成是卡牌敘述出錯了吧需要電腦判定的目前有馬雲祿、李儒、楊修,不知道還有沒有? (楊修我沒什麼印象,其實不太確定OL怎麼設計當初剛出的時候 FAQ 是說無法棄牌需要展示但 OL 上好像沒印象發生過這種情況
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-07-27 23:14:00
不過說起來去看討論還是FAQ也都沒說到不過敘述的確是少了令其選擇
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2016-07-28 00:19:00
卡牌敘述不嚴謹很常見的,用最新的/OL上的敘述為準就好。 2013也是兩三年前了
作者: TingHaou (羊肉豪)   2016-07-28 00:31:00
的確以OL敘述為準較好,如果敘述有錯至少修正的比較快
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-07-28 01:03:00
不過OL目前只有華雄 袁術有上標準版的還有貂蟬在3v3 現在改統率三軍是2013標準可無懈版本
作者: ted40905 (天兵)   2016-07-28 01:30:00
主公技,当你需要使用或打出【杀】时,你可以令其他蜀蜀势力角色选择是否打出一张【杀】(视为由你使用或打出以上,OL的敘述
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2016-07-28 08:12:00
阿沒注意到這是 弱化(X 標準版劉備,那OL上就沒有依據了 不過華雄、袁術是因為當初只出SP,劉備、貂蟬在現在軍爭還要弱化,感覺就是來賣萌的何況界限版就已經能弱化跟荀彧配合了
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2016-07-28 09:39:00
界劉備刷排是變弱了 但整天能力提升不少
作者: r0809449kkl (mongoshit)   2016-07-28 14:17:00
界劉過牌後可以酒殺 可火殺壽衣 紅殺仁王 機動性高因此 界劉當忠反 會比當主公來得好 配合高 容錯度高當主公還是選標準劉比較好 容易被集火 通常過牌回血而且過牌需要配合 選界劉難度會提高 容易給錯
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2016-07-28 14:46:00
那不是紅殺,是無色殺
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2016-07-28 18:13:00
能刷牌的也就哈士奇跟法正 我覺得界劉還是大勝啊
作者: TingHaou (羊肉豪)   2016-07-28 19:28:00
推界劉,又好玩
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-07-28 20:19:00
像4v4之前都改界將 荀彧直接ban了 不過界劉備還是在這梯剛結束 看看下一屆會再改哪些 原創和將6的不知道會
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2016-07-28 20:54:00
荀彧我看44比賽 幾乎是每場都被關天牢的XD
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-07-28 22:13:00
是阿 之前那次的大概不選都禁而且比賽場沒有將五 一些sp土豪武將像是曹叡 陳琳 程昱那種 之前也還沒有王基這些所以需要禁的將又更少了 比賽大多都出拉牌差組合
作者: gdodgang (分身帳號)   2016-08-12 20:55:00
在武將越創越多的情況下 早期主流主已經很難用了 幾乎都被秒
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2016-08-13 00:20:00
最近武將真的越來越噁:張讓 王朗 關索

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