Re: [討論] 如果拿BVS跟漫威比較呢?(有雷)

作者: norefish (阿多)   2016-03-26 16:02:35
※ 引述《DKnex (DK)》之銘言:
: (細微雷!)
我是覺得你大概不是想戰
但是
說被曲解 小弟專業鍵盤抓馬觀眾 來幫你看看 為啥有人會怒(包括我)
: 小弟前面一篇試著以心理學角度看BVS為何許多人看完不喜歡 兩極化的效果
: 我接下來想試著用簡單的話去概括
先來一句心理學角度分析 說真的 我一開始看還真的蠻期待的
: 因為我們看電影都想輕鬆喜歡地看 畢竟我們花錢消費 就是希望能夠舒服看電影
: 看完還可以討論剛才的電影講什麼 然後跟朋友分享 成為接下來一段日子的閒聊話題
: 這大概是我們平常看電影的日常 我們都希望簡單 輕鬆 能懂 甚至感受角色的變化的電影
: 那麼BVS這裡可能就對我們看電影的日常有所衝突了
: 我不斷回憶起 我下午1:20分的IMAX場 大概1點過去我們就大排長龍
: 大部分人都請假(像我)帶小孩的父母 男女朋友們 好G友們 都排著隊期待進場看BVS
: 然而我在看的過程中 發現我左邊一位大叔從中間開始不斷抖腳踩地板
: (這是一個行為心理上其中一個 不耐煩的解釋)
: 我開始猜測他是不是覺得導演這樣剪接讓人很難懂 很想跳到他期待的結局
: 然後我是DC迷所以裡面有很多點我都笑了一下
: 甚至2次我笑完後瞄到大叔轉過頭看我 充滿疑惑的臉....(QAQ我真的不是神經病)
: 接著到看完散場 有小女孩大哭為什麼超人死掉了QAQ....
: 我女友甚至誤會沙漠那段:超人擁有軍團變獨裁者只是蝙蝠俠潛意識 認為超人是壞的
: 之後凌晨我朋友也看完 跟我說心得是:幹 這根本七龍珠XDDDDD
: 甚至我國中學生LINE我說:
: “老師 你叫爸媽帶我去看的 可是看完我們全家都看不懂”
: “吼! 害我還期待一下!都不知道演什麼啊! ”
: “老爸說:還不如等4月看美國隊長3算了 都嘛演一樣題材!”
: 以上是我目前觀察到身邊人反應的現象(的確挺傷心的....畢竟我是DC迷)
: 所以我就想
: 人看電影本來就不希望太動腦 今天BVS很多地方需要有漫畫基礎知識才比較好懂
: 甚至我一個新52 DC迷看的時候也沒有馬上知道演什麼
首先 你上面這句跟下面那句我跟本邏輯導不過去啊
要有漫畫基礎知識也不能馬上懂
那要沒有的怎麼動腦也難懂阿
這樣子人的大腦機制是不太喜歡他們根本不知道的東東吧
: 所以人的大腦機制真的不太喜歡複雜的東西....
: 這也是BVS導演失敗的地方 我不否認大家給負雷的確就是這裡造成的
: 所以相對我回頭再看了一下漫威的電影來比較看看
: 我真的覺得 就算漫威拍成爆米花電影 被詬病內容不夠
再來到這 你上面說人看電影不愛動腦 這邊接這句 你覺得像不像是在酸阿
爆米花電影我完全同意
詬病內容不夠多舉例子來說好嗎
內容不夠 我頂多覺得雷神1
其他的各有缺點 但故事都算完整吧
就算 澳創鳥鳥的 但是也不是內容不夠
反而也是想塞的過多吧
我只有稍微估狗 也只找到你這篇說詬病內容不夠
: 但漫威的確拍得非常讓大眾很順利地看完電影在講什麼!!
: 你看鋼鐵人1之前你有看過漫畫嗎? 我想原本就是漫威迷的比例就很少吧?
: 更多是從蜘蛛人才開始認識的! 甚至你根本不知道漫威是什麼 對吧?
: 因此漫威的電影 你根本不用看漫畫就能懂 拍的非常讓大眾能普遍接受並且喜歡
: 所以形成我今天覺得強烈的對比:
: 1:漫威就是通俗易懂大眾都愛 因為不怎麼動腦你都知道他在演什麼!!
剛剛那句就覺得怪怪的了
那你這邊第一句對比就絕對是開地圖炮引戰
很多人都說了 大眾不是動腦 要翻wiki搞不好才看得懂
我還是搞不懂你上面那段怎麼導到動腦的
所以也不太能理解為啥要強調動腦
: 2:DC這次的BVS就是拍給粉絲看的 因為我根本沒看過漫畫 你這樣剪我他媽知道你演三小?
: 這我真的覺得導演和DC高層決策做錯了!
你這句跟下面不就很明顯了嗎 不是複雜 是根本不知道阿
很多地方講的很合理但是 一直強調不是很希望動腦 真的是不知道在論述啥阿
: 大家還記得幾個月前DC高層看完第一次剪輯版 一直好評通過肯定ZACK的BVS吧?
: 可是事實上今天普遍觀眾看完 很多都普雷 負雷 大部分都沒有覺得很驚艷的表現
: 頂多神力女超人幫擋招登場+配音那段.... 大概是大家的高潮吧QAQ
: DC沒認清一個事實 甚至給我感覺像最後LEX一而再 再二三地反抗超人 拒絕一個事實!
: “目前這近10年來就是漫威當道啊!!!!”
: 你DC想打敗漫威 這互相競爭沒什麼對或錯
: 但你今天拍出來BVS 真的忽略一般觀眾! 不僅是未來要成為DC迷的觀眾
: 更多的是今天事實上許多觀眾 對美漫超級英雄 首先看的就是漫威!
: 很大部分都是漫威觀眾!(我沒有說都是漫威迷...)
: 並且大腦告訴我們 我們對看電影 不希望是很動腦 甚至2個多小時在做高難度認知作業
: 因為BVS這次很多梗跟支線 完全在電影裡面找不到來龍去脈!!根本沒線索....
: 你丫的讓我們一直猜一直想2個半小時 最後就三巨頭聯合打敗BOSS 然後不再多說一點!
: (其實連我也生氣 最後為啥不多拍一點線索跟彩蛋讓我期待XDDDDDD)
: 這的確讓很多對BVS期待的觀眾大所失望的....
: 真的整部電影下來普遍都認為不好懂 我非常能體會這之間的落差...
: 今天的結果已經造成了 所以我想討論的是
: 大家覺得接下來DC該怎麼拍?
: 才會是你心目中能通俗易懂的英雄電影呢?
: 漫威已經告訴我們不要讓觀眾多動腦 輕鬆地看 當然相對會犧牲掉一些深度內容
: 不過結果看 大家都不討厭漫威 甚至大家都愛 這商業上來看是成功的!
: 那麼今天DC已經確定不會走漫威路線
: 也就是先拍一堆獨立英雄電影 然後最後復仇者聯盟大結合
: DC已經接下來要直接跳到正義聯盟世界觀了
: 拿漫威比較來看 你比較希望看到DC如何不一樣的正義聯盟?
: 怎麼去拍得更讓觀眾接受但又能理解正義聯盟是什麼?
: 在一個拍攝地更簡單 卻相對故事性會減少 兩難當中
: 大家覺得DC接下有沒有可能拍得更簡單!
: 但正義聯盟故事內容依然相當豐富的辦法?
: 你會想看到怎樣的正義聯盟呢?
: 我覺得這些討論才能反應給DC和導演 讓他們了解到
: 我們普遍能接受和希望看到的電影是長什麼樣子
: 這樣他們才更好去衡量正義聯盟該怎麼拍 而不是排除他們個人認為的樣子
: 因為像頂新一樣 我們觀眾可是會用血淋淋的鈔票制裁你呢!(哼~)
: 就算今天票房再好 可是輸了口碑....!!
: 這真的對DC迷的我來說很痛啊QAQ!!!
說真的
硬要分m粉 dc粉
好像愛看美漫的都不會去看另一家的一樣
我m粉要花錢去看我也希望是好片阿
但是 我覺得心態真的要換阿
如果打心裡覺得m的就是沒深度(別說曲解 你推文裡贊同的喔)
那他喵的怎麼分析都穩戰
大家生氣真的很正常啊
作者: poca777 (波卡不是樂事)   2016-03-26 16:15:00
我喜歡吃冬粉,米粉也不錯。
作者: DKnex (DK)   2016-03-26 16:24:00
!!你點醒了我!我開頭試著用簡單的話概括所以我才一句話說 漫威的電影比較不用動腦這樣被大家引戰我先說抱歉因為尤其我後面推文舉例子來說諾蘭的電影比漫威還要動腦去想這意思就是諾蘭的電影看的時候有些地方我們會稍微卡住停下來想為什麼會這樣 然後甚至後面才能想通而漫威真的比較簡單流暢比較少這樣的情況這次 BVS沒看過漫畫的話你看完還是有些地方不知道答案還要回家自己查資料這就是我覺得 BVS詬病的地方
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2016-03-26 17:02:00
DKnex: 漫威就是通俗易懂大眾都愛因為不怎麼動腦你都知道他在演什麼。所以D大您認為看漫威不用動腦 諾蘭要動腦 BVS動腦也沒用?另外,我覺得諾蘭三部曲也算通俗易懂大眾都愛的電影吧。
作者: norefish (阿多)   2016-03-26 17:27:00
我是覺得拉 不是說大家引戰 DK你的文就有點開地圖嘲諷阿而且我覺得敘事順暢跟動腦複雜有點不一樣的說 以你說的諾蘭三部曲來說 他本身我不覺的卡的說會邊看邊想腳色的決斷 但是 他很順 直直看也不覺的卡的說
作者: killua92 (樁白)   2016-03-26 17:38:00
其實都很好懂阿 風格不一樣而已諾蘭的風格還有一點幽默在裡面,所以接受的人比較多BVS太想為正義聯盟鋪梗了 所以才會演成這樣
作者: harlemfans (harlem)   2016-03-26 18:01:00
諾蘭剪接比較好 敘事問題Snyder沒處理好有些可以刪掉硬要加 有些莫名其妙出來 都是導演要負責這樣正義聯盟給他拍 我看也是會是這樣結果
作者: DKnex (DK)   2016-03-26 18:31:00
我同意w大你講的 至於諾蘭版的也算通俗易懂我有所保留因為我身邊很多朋友就說看不懂小丑那集 都需要我講解一下而當他們細心再看一遍 慢慢才能找到他們要的解答我很尊重大家討論 只是有幾位一直拿漫威不用動腦結論來引戰我真的覺得很嚴重 才會跳出來說話 意思被曲解當作引戰理由真的很要不得..
作者: tanpsy (Kagupa)   2016-03-26 18:44:00
M家不用特別動腦 是因為都演出來給觀眾了 諾蘭雖然要動腦但還是給觀眾緩衝時間去想 查克也是要動腦 卻全部混在一起壓縮在前中段 甚至中譯還會誤導(權力可以是無害的 這句算是Lex講雙關吧)
作者: harlemfans (harlem)   2016-03-26 18:53:00
Marvel比較算是單純的娛樂動作片 但是也執行的好觀眾開心 影評也覺得不錯 DC現在想加深度又要動作娛樂我覺得有時候還蠻難權衡的 Snyder就是視覺的導演他能做到就是非常棒的視覺 但是其他就很多問題

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