[原神] 先自介一下吧

作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-08 18:44:14
覺得先讓大家知道我的狀況 再繼續討論好了
我是開服玩家 探險57等

問卷我也有寫 該肝該刷我一樣不少
體力我確實只吃一管 每週週任只花90體
換算出來一個版本我會多花2880體力在養成
也就是144場 是350場的額外0.4倍
我畢業目標也只是4件套爆分200 多刷144場+可自備散件
結果那麼多版本達成數字還是0 我確實與歐洲無緣
資源投入沒有大問題
深淵滿星 BOSS挑戰賽努力挑戰全TAG滿分
不過我程度太差 每次都在最後三連王被過濾掉
這次連三武士都讓我打不太下去 真的是技術不足
大小月卡沒有斷過 這一季應該是會讓螭骨劍滿精
角色池 有興趣的會課到有 神會課到有 (都命0)
一開始不懂事沒拿溫迪起始號 拿了琴的 只能復刻課到有

(模仿板友的方式附命座 我覺得這樣挺好的)
練角方針:
常用4星大概五破70~80等 可以開到技8 凝光例外
5星岩神與有負責輸出的就是89等 其他以輔助或還未規劃為主
小保底歪掉後沒強課到有 後悔度排行:
阿貝多(好想玩雙岩) > 魈(琴命4了 好想玩雙風)
武器池 我一共進入過三次 四風 護摩 松籟
都是精1高歌離席

最喜歡的四星武器是祭禮劍 希望能再多一把高精的
地圖探索方面 除了雪山太白傷眼 只有94%
稻妻開放第5~6天就三島100%了

現在最喜歡原神什麼?
1. 抽到新角色用新角色跑大地圖 發掘玩法
- 這個時候的原神在手遊界我認為目前仍是無敵的
2. 新(活動)地圖開放
- 同上
3. 1+2 萬葉、神里就是這種感覺 阿貝多我沒抽到有
- 同上
對原神有什麼願望?只能講一個,不能太虎爛的。
A:跪求米忽悠一週年常駐五星擴充!跟你跪了!
說好的聖遺物?
A:數一下我的常駐:限定五星就懂了 下次一定給聖遺物
自評:大概是平均玩家水準 至少不是雲的
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-08-08 18:48:00
一週打完零提升相信每個人都遇過,也會在心裡暗譙這次只是有人把這問題丟上檯面而已,請平常心看待吧
作者: scarbywind (有事燒紙)   2021-08-08 18:50:00
你不如先問問看誰有200分套裝好了
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-08-08 19:03:00
我全村裝備最好的甘雨也才195.9 LUL
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-08-08 19:07:00
確認一下,你是指你開服至今從來沒刷過地脈花也沒刷過天賦書、武器突破素材、世界boss?不然這部分的體力我覺得沒有少到可以直接忽略不計的程度
作者: C24128390 (Cloner)   2021-08-08 19:09:00
平均更是只有160
作者: byguy321 (受體革命)   2021-08-08 19:10:00
PTT能做到討拍紓壓此功能,倒也是功德一件。
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-08-08 19:12:00
你要說聖遺物提升只能靠賽我不反對,但你用來加強論述的那是什麼例子和邏輯==“我也有買小月卡啊,但同樣拿去抽別人up一命,new了三個常駐五星,我才七七命座+1或頂多new個琴”這種敘述方式你覺得很棒我也不知道要怎麼講了
作者: scarbywind (有事燒紙)   2021-08-08 19:22:00
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好啦 剛好第一天送你上路
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-08-08 19:25:00
沒有很屌啊==那3:5你不是倒退三步非是真的但也沒到非常誇張的地步
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-08 19:28:00
3:5表示 你在別的池有出貨阿我常駐池只有出一次五星角喔我可以很自傲的說 我的命0限定 全都大保出的(摃不過3:5應該跟我差不多就是了
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-08-08 19:32:00
遊玩狀態也沒什麼關聯就是,有問題的是你的論述不是你的遊戲資歷所以你覺得我那篇很爛的類比怎麼樣?心有戚戚焉嗎討論完記得回來講結果
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-08 19:35:00
我是覺得差太多了吧
作者: C24128390 (Cloner)   2021-08-08 19:38:00
我接下來兩天比較忙 先回答原原PO最在意的 刷350+144其實我蠻驚訝的 平均爆分會提升到185左右從原本的169提升到185
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-08-08 19:39:00
差在哪?既然我說的是事實 那我覺得不好 提出來 你覺得好 反駁
作者: C24128390 (Cloner)   2021-08-08 19:41:00
而185很接近刷350場的高標了低標則是提升到145左右高標則是200左右 要注意的是隨著爆分的提高 要再往上的難度是指數的 所以高標到平均的範圍會比低標到平均小
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2021-08-08 19:45:00
就說你只是追求虛榮想跟那些拍片的一樣還不承認
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-08-08 19:46:00
請加入我大攻擊神教 攻擊%才是正義
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2021-08-08 19:46:00
再講一次啦 深淵有108星給你打是不是?實際上拿到平均分的裝備都能打深淵滿星了
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-08-08 19:46:00
我是問 如果你沒有po那篇文,你看到有人po了我那篇,那你覺得那篇文的論述有沒有問題你應該不至於在抱怨抽卡機制的文章下拿聖遺物副詞條來說他的說法有問題吧
作者: siscon (laisan)   2021-08-08 19:48:00
每抽一抽都離抽到更近 但聖遺物刷了1000場沒刷到跟0一樣機率的記憶性 聖遺物沒有記憶性
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-08-08 19:48:00
單吊四星有保底?單吊常駐五星有保底?
作者: neuf9 (42)   2021-08-08 19:50:00
說聖遺物沒保底的 試想企劃搞事取消一場必出五星的情況?hyuchi大點出重點 追求虛榮但不承認
作者: C24128390 (Cloner)   2021-08-08 19:51:00
如果你用2+2 還是可以看你蒼白套那2個去跟平均做比較
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-08-08 19:52:00
2件套湊不出來是你標準問題吧,還是你是連花和羽毛都一件沒有?
作者: siscon (laisan)   2021-08-08 19:52:00
從一開始的文章就是在討論聖遺物的詞條 跟星數沒關聯吧
作者: C24128390 (Cloner)   2021-08-08 19:53:00
花跟毛大約35分 沙漏25分 杯20分 頭62+10以上是刷約500場的期望值
作者: sai0224sai (塞啦)   2021-08-08 19:53:00
RNG打寶GAME我覺得追求最頂詞綴很正常吧
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-08-08 19:54:00
要抱怨就把具體條件寫清楚,不然我也可以說我開服刷到現在一件金聖遺物的都刷不到因為沒有一件的雙爆到40分
作者: sai0224sai (塞啦)   2021-08-08 19:54:00
D2 D3大家不是都刷得天荒地老
作者: C24128390 (Cloner)   2021-08-08 19:56:00
順帶一提我原本計算350的結果 看錯了 花跟毛平均是33分所以平均實際上是175 不是169
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-08-08 19:57:00
@ siscon跟他原文無關,所以我說的那兩種情況抽卡哪裡有保底了?
作者: C24128390 (Cloner)   2021-08-08 19:57:00
再白話一點 多刷這150場 平均也就多10分
作者: idiot0887 (香菜黨中央常務委員)   2021-08-08 19:59:00
作者: neuf9 (42)   2021-08-08 20:00:00
沒有調整自己心態 永遠就是住副本刷到氣氣氣即使給你不耗體的機制 你可能更早刷到吐血棄坑C大都提出平均值的分佈情況了要是你真屬於極端案例 繼續開刷凹到平均值啊還是你選擇自怨自艾怨天尤人放棄刷直到等官方改出你心中夠佛夠好刷的RNG再回來?對遊戲有愛追求頂裝是正常 但心態要正常些不要一直壓摳自己 哪一天真給你刷出一套頂裝看向下一隻的時候發現自己的高標準讓你沒心再刷
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-08-08 20:03:00
單吊四星有記憶性?單吊常駐五星有記憶性?琴7萬怎麼說
作者: C24128390 (Cloner)   2021-08-08 20:06:00
補充一下 你說鐵假面刷到33.4 這是可以算是大畢業了這個是超幸運的@@ 我敢說你玩到關服都出不了第二個在座各位應該也沒幾個出爆頭副詞條有+33.4爆的爆頭副詞條有30基本上就算大畢業了
作者: Fishing123 (卍兄弟卍)   2021-08-08 20:17:00
之前刷蒼白 花或羽隨便一個好一點的就能畢業結果也刷一整個版本
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-08-08 20:19:00
蒼白四件套無視副詞條就刷到優菈池關前啦條件是金聖遺物
作者: C24128390 (Cloner)   2021-08-08 20:24:00
我直接給數據好了 讓你知道33.4的爆頭是多誇張的東西原生4詞條含爆的爆頭 期望值大概刷1000場才會有33.4機率已經低於1%了 換句話說你要刷至少10萬場你現在知道你的運氣都跑哪了吧
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-08-08 20:29:00
欸我重看了一下,你好像的確沒有跟課佬做比較,你是跟B做比較。然後在前面幾篇你也不反對B是歐洲人,那我說你是在跟歐洲人做比較應該沒有誤會你吧?→ walter741225 : A跟C是我 B是身邊的人 那可能是真的他太歐了→ walter741225 : 這點我無法反駁
作者: kasumi999 (San)   2021-08-08 20:33:00
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其實我沒有認真在看這些,所以用你們的算法有這個就是到遊戲結束都可能沒有第二個?
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-08 20:35:00
WOW 火杯爆分39分 讚喔
作者: C24128390 (Cloner)   2021-08-08 20:36:00
爆分39的杯 大畢業了沒錯 不用想會再出第二個期望值是破萬場的
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-08 20:36:00
這個就是大數據回歸 然後跑到正確聖遺物的例子
作者: kasumi999 (San)   2021-08-08 20:37:00
我還有一個爆傷30.3%,攻擊力14.6%的岩傷杯啦原來我的歐氣都去杯子了嗎
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-08 20:37:00
你跟杯子有緣分的話 制霸聖遺物基本上會簡單很多因為杯子作為散件真的是最常派上用場的
作者: C24128390 (Cloner)   2021-08-08 20:42:00
啊 補充一下 破萬場的期望值 是指如果你還要火杯如果不限定火杯 那就沒這麼誇張
作者: kasumi999 (San)   2021-08-08 20:44:00
可是老玩家其實全屬主C都會練,不會特別抓特定屬吧
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-08 20:44:00
散件的優勢就是 不強求而是靠緣分
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-08 20:45:00
大數據回歸到了 就發了 所以有好的杯子散件無話可說就是讚
作者: sai0224sai (塞啦)   2021-08-08 20:45:00
聖遺物算分有甚麼快速算法嗎?看你們都算好快
作者: kasumi999 (San)   2021-08-08 20:48:00
是說原PO雖然角色池看來很衰,但是武器池歐到爆炸勒
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-08 20:49:00
關鍵是祭禮劍滿精2把吧這東西好到我想要第三把
作者: kasumi999 (San)   2021-08-08 20:50:00
那個還好,你光是護摩松賴都有,常駐又是天空弓x2+四風就讓很多人氣死了吧,像我朋友難得出把武器結果是風鷹QQ
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-08 20:53:00
確實 早期的時候我對於武器是很知足的
作者: C24128390 (Cloner)   2021-08-08 20:55:00
單純39爆分的屬性杯 也不限套的話 其實可能人人都有xd但是要指定元素就直接差一個量級了基本上都是討論想取代的狀況 所以就是指定屬性
作者: scarbywind (有事燒紙)   2021-08-08 20:58:00
有抽才會吧 水跟風應該比較少(?火跟冰應該是會遇到最多
作者: kasumi999 (San)   2021-08-08 21:01:00
開服玩到現在只課大小月卡的話至少也會練個火雷冰物吧我是火水雷冰物岩都有練啦,因為我有抽公子
作者: scarbywind (有事燒紙)   2021-08-08 21:06:00
那是看有啥角色跟偏好吧XD沒抽到優拉的話我也不會特別練物理,岩系放水流
作者: C24128390 (Cloner)   2021-08-08 21:07:00
要公開討論就是只能假設你想取代 不然沒完沒了xd像討論爆頭 我一定是用你想指定爆傷或爆率去算而不是覺得爆傷爆率都會想用去算
作者: kasumi999 (San)   2021-08-08 21:08:00
也是啦,之前才有人說他真的只練兩屬主C的XD
作者: cracker0522   2021-08-08 21:14:00
抱歉在原文我誤會了以為你是純粹的覺得遊戲的隨機性很糟聖遺物的掉落現在確實讓人很沒有期待性會有點每次只是要把體力消耗掉的感覺而已就算現在新增的三換一系統也幫助很小但太快到頂也會讓遊戲壽命降低期待官方以後還會不會有其他作為了
作者: aaice (Best of Me)   2021-08-08 21:22:00
一直農是蠻無聊的 乾脆建議聖遺物關卡做成像風來人一樣
作者: scarbywind (有事燒紙)   2021-08-08 21:22:00
就長太多草只能拿聖遺物出氣結果沒好的回報阿(?
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-08 21:26:00
好歹稻妻也剛出三座島 雖然確實跑得差不多了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-08-08 21:32:00
他如果做的和風來劍鬥一樣 但是可以讓我選出什麼部位和主詞條什麼的 我很樂意週末有空的時候去打
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2021-08-08 21:39:00
不是我看的少 是你看太多 問題才這麼多聖遺物本來就是跟樂透一樣的東西玩到57然後給大家一堆錯誤資訊 講得體驗差很多開服玩到現在誰沒有57的?結果所謂體驗差很多 不是遊戲內的東西差很多是別人比我歐 笑死 除非你伺服器最歐 不然永遠有問題別人的Q怎麼能打X萬 我只能打X-1萬 好痛苦喔實際上主屬對 爆分到平均 深淵滿星 根本不是很難的事虛榮就虛榮一堆屁話
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-08 21:50:00
你會覺得BOSS挑戰賽想拚TAG全開滿分是虛榮嗎?是的話 那就沒辦法說了對我來說 那就是遊戲裡面開給玩家玩的挑戰對課長來說是爽虐 對我們這種0命仔來說我是覺得現在的難度很剛好 很有挑戰 就會去玩這種成就感 確實是虛榮 可是在這遊戲中很難得是有東西可以"確實回應你平日努力的成果的"這點我覺得米忽悠做的很好 課佬覺得爽虐 有差異感0命仔覺得有挑戰性 可以嘗試尋求努力回報一般輕度玩家可以拿拿全獎勵 或甚至低保
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2021-08-08 22:18:00
每+4提升隨機),導致刷聖遺物隨機性,讓頂裝看不到曙光,如此抱怨或許會好一點(?但這是刷裝RPG的原罪,加上最近大陸對手遊定義《精神毒品》,在這風尖浪口,米哈遊更不可能開放無體刷裝,而手遊特性更不會開放無限刷裝了頂多叫米哈遊讓聖遺物的隨機性不那麼大
作者: scarbywind (有事燒紙)   2021-08-08 22:26:00
tag要全開不是聖遺物那差10%爆及20%爆商的問題吧
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-08 22:32:00
門檻到了 一波爆發可以打出二階 還是二波爆發這直接影響循環一次的時間 等等
作者: scarbywind (有事燒紙)   2021-08-08 22:35:00
180爆傷打不進200打得進XD 我只能說我不相信
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-08 22:37:00
有吧 打深淵你有沒有遇過那種TRY了一整晚 差個5秒105秒10秒的 那就是半次大招循環耶當然我不敢保證說180 200之類的 或者比較符合我這是170附近 我大多主C爆分是170附近而且爆分只是一個依據 還有大屬性%等等 太複雜不過就是高裝檢 跟你裝備有關的 我想表達的是這樣
作者: scarbywind (有事燒紙)   2021-08-08 22:40:00
深淵跟滿tag難度差這麼多..聽起來根本在雲
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-08 22:41:00
用深淵舉例是比較好類比 那是我大概半年前以上的記憶那我該怎麼辦 = = 貼分數給你看嗎
作者: scarbywind (有事燒紙)   2021-08-08 22:44:00
滿tag 半年前以上的記憶??
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-08 22:45:00
深淵 半年以上的記憶我深淵已經很久沒有這種超時的感覺了
作者: scarbywind (有事燒紙)   2021-08-08 22:46:00
這麼在意卻無法明確知道是不是真的差那20%爆傷嗎XD雖然我是覺得很豪姣 不過我沒打過滿tag就是
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-08 22:49:00
你要笑就笑吧 確實是裝備先刷好了才來挑戰的
作者: scarbywind (有事燒紙)   2021-08-08 22:49:00
笑? 那妳覺得我真的笑的是啥?提了一個搞不好再農一年都要碰運氣的裝備目標然後說是為了一個"我"聽起來根本上去也通不了的關卡反問一下門檻手順巴拉巴拉 就是不敢明說 是!這樣可以!哪有必要到數據老,是不是差一下有這麼難判斷..
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-08 23:09:00
甚至老實說 差那些時間 也有可能是我操作優化不足換言之就是我手殘拉 然後就要靠換陣容補或者會想到也許可以輸出高一些彌補我手殘之類
作者: neuf9 (42)   2021-08-08 23:10:00
所以講到現在目標是滿tag了嗎 那一開始早說 討論的基準點就不一樣了可以好好討論如何在有限資源下達到滿tag的投資策略那跟一開始起手怪聖靠賽會差很多 大家也會更正面對待
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2021-08-08 23:12:00
所以一堆人不滿你的言論
作者: neuf9 (42)   2021-08-08 23:14:00
https://i.imgur.com/o2BgHOh.jpg跟昨天比他和善很多了啦
作者: scarbywind (有事燒紙)   2021-08-08 23:17:00
所以有零命仔上次風來滿tag的嗎(先膜拜
作者: ps0328 (茗)   2021-08-08 23:19:00
作者: neuf9 (42)   2021-08-08 23:26:00
https://i.imgur.com/3rO1oXX.jpg前面推是誤觸 你的錢我不要 退給你了
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-08 23:30:00
OK我也不是因為推給你錢的就是 是因為我懶得設AUTOP
作者: neuf9 (42)   2021-08-08 23:32:00
自己口氣衝又不好好面對問題 不用拉別人下水啦我回你的什麼時候出現「靠杯」跟「廢話」認真跟你講合成、升變等替代機率的策略被你講成好像我約好其他人故意來開噴
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-08 23:39:00
??? 我有說你約人來開噴我嗎
作者: stark333 (可以托魯瑪)   2021-08-09 01:40:00
原po講得很好啊 一堆玻璃心奇怪
作者: ErLKYgyLFzh (b65364700)   2021-08-09 02:37:00
聖遺物確實靠賽 不要跟我說什麼期望值殺小的不會出就是不會出我可能比原op更非洲五次都up都大保
作者: john1263 (john1263)   2021-08-09 02:50:00
聖遺物本就靠賽…能理解刷到無奈的感覺
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2021-08-09 06:33:00
認真覺得這款遊戲大概刷一下就好不用要求到頂配什麼的
作者: CARDONA (阿捷)   2021-08-09 07:18:00
作者: b1izzard2000 (OGC)   2021-08-09 09:52:00
大佬
作者: C24128390 (Cloner)   2021-08-09 11:24:00
頂配一定是靠賽 沒話說 但如果只想刷170-180兩三個月的刷下去基本都會有順帶提一下 有些人卡關是因為只有單爆詞條的就不強化但其實如果你只要170-180爆分 單爆的也可以提看看
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-09 11:25:00
老樣子拉到12看風向 不行就當肥料要先整出堪用 才能往靠塞走 必經之路單爆拉到12有跳一次等於你還有兩次機會拼21爆分up就看你要不要當賭狗如果連第一個都還沒出我是一定賭的不然可能永遠出不了副本後來就會提升期望 比方有大攻擊單爆 或充能單爆爆分可能不很高 但有效詞綴多的話 也可以滿意最後就是開始要靠塞了 雙爆 甚至三詞有效起步
作者: C24128390 (Cloner)   2021-08-09 11:33:00
聖遺物有單爆的機率 其實比大多數人想像的高 你去強化個10次總會有一兩次運氣不錯吧 甚至+4直接變雙爆都有可能 還是那句 很多人會卡關是因為想等雙爆 甚至原生4詞條的 我只能說 那可有得等了...
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-09 11:34:00
沒錯
作者: a760981 (七夜剎那)   2021-08-09 11:34:00
他自己就是最玻璃了還有臉幫他護喔 呵呵
作者: C24128390 (Cloner)   2021-08-09 11:37:00
我自己就有幾個小畢業的聖遺物是單爆三詞條 拉到+4變雙爆 直接起飛的

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