※ 引述《Severine (賽非茵)》之銘言：
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: 其實這點我不太懂.你是希望拉長時間 你的詞條能追上大老用錢砸出來的水平嗎?
單純回你這句 是 也不是
因為練角色的週期是有限的
花錢課體是時間上的壓縮
所以時間拉長 可以追上 這點"是"
而"不是"的原因是
一般一個版本後 其實大概就要練下一隻了
所以其實時間拉長 一般大概也很難回頭練舊角了
只要有在(課金)抽新角色(妹子)的話
所以其實角色練度要跟上課佬本來就不是我能妄想的
作夢的時候才有機會
我的例子其實一直都有個前提
三人付出的時間與金錢一致
都是刷一個版本聖遺物 都吃一管體
但成果肯定是有落差
其實neuf9跟Yomi他們說得很對
本來就沒有保證投入怎樣的資源 收成就會差不多
而這跟我的例子完全相呼應
那這就是我原文對這機制抱怨的點
: → aaice: 也要抽6命拿5精才做的到 我自己2命1精護摩也才打1/3 08/07 12:59
可是我沒有在討論6命5精阿
: 推 AUGnebulaUGA: 那你認為自己每天買一管體力是前幾%？自己的畢業標 08/07 12:59
: → AUGnebulaUGA: 準又是前幾%？兩者差多少 08/07 12:59
: → AUGnebulaUGA: 如果你拿出數據說明自己花了前1%的資源，但聖遺物 08/07 13:00
: → AUGnebulaUGA: 比50%的人都不如，我想反對的人不會那麼多 08/07 13:00
所以我從來沒有跟課佬比較
我的重點一直都是這套養成系統要靠賽而已
好像大家都認為我希望一個版本就能追上課佬
不是
我只是希望ABC的成果不要差那麼多而已
我那句的問法 的確就是這樣想的 我覺得你想的也算正確理論上時間拉長一定追的到 只是退版本而已但所謂的"差那麼多"就是因人而異了 每人感覺不同
作者:
moswu (蚊子)
2021-08-07 13:14:00冒著被說放大招還是要說：退坑吧，外面世界更大
第一段就錯了，依你的標準，養角週期是無限的，不課體比課體，時間拉長只會被越拉越遠
每個人投入一樣回報就要一樣，請去玩純抽卡game。農裝遊戲就是這個樣子
你說你沒有要跟課佬比較，那你有沒有要跟自己所謂的“畢業標準”比較？
作者:
neuf9 (42)
2021-08-07 13:20:00每個版本新角跟上 + 只課一管體 這樣想跟上影片佬那不好意思你玩錯遊戲了
作者:
neuf9 (42)
2021-08-07 13:21:00你去玩黑魂不耗體練PVP特化入侵別的玩家比較快
單純訴求聖遺物增加保底機制(先不論保底到什麼程度)，降低副詞條收益佔比，這些我都支持
每天課一管體，該打的都打得過，獎勵該拿的都能拿，所以還要不滿什麼回報不符付出
作者:
neuf9 (42)
2021-08-07 13:26:00放大母體數均化結果還不滿意 寄信給官方問調不調結論就是你想以小搏大 但失敗了來討拍
作者:
moswu (蚊子)
2021-08-07 13:27:00樓上為什麼這麼麻煩？退坑就解決了
作者:
neuf9 (42)
2021-08-07 13:28:00喊退坑他在我那篇嗆過了說如果刷聖機制不好要退坑 叫我自便 蛤？？不滿刷聖的是苦主你本人欸 我幹嘛退坑 ㄆㄏ想要馬兒好又要馬兒不吃草用搶的比較快
作者:
moswu (蚊子)
2021-08-07 13:31:00課金遊戲就這樣，原po趕快清醒
其實所謂的聖遺物完成差距 要達到也很難 就算是同套裝備不同人穿的完美詞條需求就不同..
我覺得你先單開一篇討論討論你的畢業標準是不是大家認同的畢業標準算了，我們討論過了是只有我們兩個人，現在還有其他版友也許大家一片倒支持你的標準呢，那樣的話我可能也要修正自己對畢業標準的認知了（？
什麼完成差距 到底在講什麼 實際上就是根本沒差啊講得好像聖遺物好的可以打深淵108星 遊戲完全不一樣
作者:
neuf9 (42)
2021-08-07 13:44:00親朋好友比對一下就知道？ 你在開玩笑吧原來概率是這樣算的喔不要不承認啦 你就是不科學的賭徒 結果不滿意想抄賭場 結果沒槍沒人被洗了一臉豆花旁邊看戲的大媽也覺得這沒道理 甚至還有的好像好笑*沒錯啊所有人都想以小搏大 但結局不一樣 因為其他搏失敗的人沒有出來檢討機率的錯錯的不是機率 是心態心態不正確讓你自選保底雙爆 你一樣會抱怨副屬不能自選 最後全部都自選 全部玩家裝備完全一致 沒有不公平 不覺得跟什麼很像？
這種機率的東西明明到後來刷久了數據大了 每個人的成果都會差不多 是有多不理性才會覺得自己一直比別人臉黑
作者:
neuf9 (42)
2021-08-07 13:55:00講白了你這篇不就只是要上來抱怨自己運氣差 歐洲人都刷一下就出畢業裝 自己只能刷到堪用的 我只能說從機率上來看 刷到後來都會差不多 你要繼續只會靠體感跳針說付出一樣成本的玩家和玩家之間的差異會很大提不出半點比較和統計數據 那就繼續在這邊給人笑
作者:
neuf9 (42)
2021-08-07 13:57:00倖存者偏誤 採櫻桃謬誤 軼事謬誤他真的完全不管這些 只想空口空手嘴機率
講簡單點 有保底=縮短通關時程=米哈尤要生其他內容填但是米哈尤沒料 就這麼簡單
硬要追求成套的畢業，那你當然遊戲體驗差，在刷不同角色的套裝中，一定會有散裝還算不錯的屬性出現，湊合一下配個隊還是能去打穿螺旋阿，況且你還說自己能一個版本練一個角色，角色池這麼廣，B站上一堆貧民教學影片自己查查不行？如果一定要追求極致畢業，那的確就賭徒行為，就不要太抱怨了吧
其實賭博的東西 只是理論上會收斂 臉黑的還是一樣不能拿理論上的期望值 去要求說時間久了一定會這樣這點在樂透版常看有人喊說天天買遲早會中獎 一樣的道理
----刷裝成果頂多體現在套裝身上，我真的不信散裝聖遺物能差到哪，如果是自己體力分配錯誤導致無法升級聖遺物當我沒說，每個月幾十件，升壞了還能拿去當狗糧，這麼多機會怎麼可能會有每件都垃圾的狀況
其實真要講,真的稱不上什麼缺點要不要改,就拿天堂M來講,一堆在那燒錢紫變金變,這要怎麼抱怨?
玩遊戲當然數據沒辦法大到他收斂 我想表達的是原po把問題糾結在臉黑臉不黑這點上面很不理性 終究是空口無憑 還是只能靠體感
其實有時候純粹個人心態調整而已,而且也不知道到你追求的上下限在哪,要主詞搭配套裝,一個星期每日4濃縮樹脂湊不起來那真的要黑到不行如果是要求副詞爆率爆傷,這就完全沒人有辦法想護航你了
你沒看到"低練度"影片都是至少要每個爆傷爆擊跳2次才有可能達到的數值嗎xd
如果你看起來是角色全搜要全頂套那種,坦白講可能是族群0.00001%,不可否認對營收帶來的潛在貢獻,但可能市面上也沒有哪款可以符合你的條件
作者:
zx930217 (QQmanto)
2021-08-07 14:18:00我也希望我抽卡結果不要差太多 建議之後改成180球買一隻 大家一起大保底
作者:
neuf9 (42)
2021-08-07 14:59:00講再多沒用 散會了散會了 裝睡的人叫不醒同樣一個刷聖遺物機制 有的人覺得是無課歐洲屌虐大佬的機會有的人覺得全部靠賽不公平啊說到底就是機率 機率問題叫你統計又裝死無解 心態爆炸嫌遊戲噁心 那沒救聖遺物就是靠機率 也就是你說的運氣 攤久了母體大了大家的結果會趨向均值化 你不喜歡機率可以不要玩聖遺物 真的辛苦你了瓦特 刷這麼久好委屈你要開心喔 要定時吃飯喔 不要讓遊戲玩你玩到這麼累不要像那些買樂透怪機率的大人 好壞好壞的
雖然不想扯到政治，但真的有淹粉即視感....我不是民進黨的支持者，但是我支持民進黨
作者:
neuf9 (42)
2021-08-07 15:33:00你問題的核心是抱怨遊戲的隨機性讓你很不爽可是遊戲好玩就是好玩在隨機性啊再說原神在整體遊戲方面已經把隨機要素降低很多了
隨機性這隻東西 遊戲企劃要搞你可以想出100種以上方法讓你衝裝會爆 讓你角色升級hp mp成長隨機 讓你核心技能或裝備 掉落率0.0001 沒刷到就永遠別想玩最後當玩家抱怨機率太低的時候給你來個vip課金大禮包然後買禮包也是抽獎抽轉蛋喔 要必中就再花兩倍的錢唷
你抱怨的點不就是免費遊戲的特色？這也能說怪到遊戲設計真奇怪
買樂透也是靠賽，所以你知道了你不會去買刷聖遺物也是靠賽，但是你卻要一直執著去刷？講白一點，投胎就是靠賽了，在充斥機率的世界裡，那一樣不是完全不靠賽？
作者:
a760981 (七夜剎那)
2021-08-07 22:58:00GBF刷武器也是靠賽阿 你還真以為老害說的隨便農就有武器喔