Re: [閒聊] 原神每次開始刷聖遺物 就會覺得

作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-08-06 23:03:03
: 舉例來說:A、B、C三人刷了一個版本的聖遺物
: 三個人每天都用原石補一次體力 結果如下:
: A:50/100的2+2件套
: B:60/110的4件套
: C:40/80的4件套
: 這例子是為求簡便 標準主c用的聖遺物
: 遊戲體驗B自然是屌打A跟C
: 可是你會覺得B有做了什麼比其他兩人了不起的事情嗎?
: 「沒有啊,B就比較歐洲而已。」
其實體感差異沒那麼大我覺得,除非根本裝錯套裝,或去深淵9以後
: 這就是一言以蔽之的原神養成,我覺得整個爛到不行。
: 如果今天原神刷聖遺物沒有體力問題
: 那要惡搞還比較無所謂
: 可是今天這東西綁定體力 養成綁定體力很正常
: 遙遙無期全靠賽那就是垃圾機制而已
: 有人會覺得關卡又沒難到需要頂裝
: 首先 也沒要頂裝 事實上連堪用而已都遙遙無期
: 再來 關卡沒很難就是因為養成這坨 讓策劃無法把難度設置到一個程度
: 因為這遊戲卡很難抽 所以要壓一波強度
: 因為這遊戲連養成都要靠運氣 所以要再壓一波難度
: 所以你才會說「這遊戲沒那麼難」
: 重點是連養成都要搞成一樣付出 收穫差異落差過大
: 那這部分養成就不該綁體力啊
: 慘的是米忽悠到現在也只搞出三個垃圾換一個垃圾的機制
: 真的是滿慘的
以下一些概念感覺有點有害營運衝營收
其實簡單講會有這個問題只有"進度黨",那種不知道為何要4天從0攻到稻妻,
不然我個人認為連丟原石補體都沒必要,甚至等階45後刷聖遺物我連脆弱樹脂都很少
在用,就是樓主說的機率性問題,我大多拿來打突破素材
不過大概是因為我很愛看角色啦,只怕生草,真的完完全全沒事情可幹那種情況,畢竟
更新進度有限的情況下.
剩下唯一的攻頂項目就剩下深淵,但老實說只是個人挑戰性問題,不然沒拿到也不是
血虧的程度
而且角色天花板也是蠻低的,除非你要追求一發百萬,那最後很長的一節細尾
所以...為何這會是"大"問題? 甚至堪用遙遙無期?
甚至聖遺物有時候主詞湊起來就行,連套裝都不一定要第一優先,大不了之後當肥料,
反正損失20%而已,而且等到後面要轉正的時候你可以等刷到更完美或次完美的在合併
我等階55 深淵12-3也還沒摸到過,因為角色喜好,有時候湊隊伍不是攻略隊,反正深淵
本來就是一個挑戰嘛,我自己再多一點挑戰也我自己的事情(?
最後...你還有一條路"聯機",直接簽名檔掛上求救,遲早有人找你,不然去巴哈,甚至官
方discord,只怕你社恐,別人找我幫打副本,甚至還有解大世界的那種(蛤?),事情結束
我只問如果沒有要刷其他的我就先離開了,下次見,考量有些人怕人情問題,我簽名檔掛
有無人讓採日落果? 可幫刷各種副本 如果你看過,對,就我 完事我借5分鐘採完
日落果,樹莓走人(可以做糖漿 我蠻愛蒙德薯餅的) 就少了點相欠感
阿如果你不想聯機想當單機,主線認真打可能兩週到底,其實真的不知道幹麻那麼趕進
度想要立刻攻頂...
作者: Fuuuck (歐麥古德尼士)   2021-08-06 23:06:00
主要是原神製作團隊本身就不太喜歡聯機 所以聯機搞的很鳥真正需要聯機的,系統要你自己去網路上找人聯雖然說是開放世界,但是製作人卻只喜歡單機感就是封閉式的開放世界 但跟純單機3A遊戲比又比上不餘
作者: iamsofa (碰益)   2021-08-06 23:09:00
55鹹魚玩家我從來不刷聖遺物,深淵不好玩,不為難自己快樂沒煩惱
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-08-06 23:10:00
其實目前這種單主聯輔模式我還真的覺得蠻不錯的,有時候比較想靠自己幹上去,想上就上沒什麼公會瞎咪洨要套交情有的沒的深淵是真的可打可不打,不過一到八層還是建議打掉啦.其實就是生草生到後面想挑戰一下有管道去的地方這樣
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-08-06 23:12:00
?我覺得原神能活到現在就是贏一手封閉性國外滿多人(大多是上班族)給好評的理由就是他想玩MMORPG,有地圖有任務有裝備有尋寶有副本但是他不想跟人合作,不想為了取得什麼跟人討價還價
作者: Fuuuck (歐麥古德尼士)   2021-08-06 23:14:00
封閉性是為了日本市場 他們對日本受眾的個性很清楚
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-08-06 23:14:00
至於3A遊戲...他要趨近我沒意見,反正最底可以免費玩,許多部份各有行家很讚賞,原神在如BGM就很有一手,尤其若陀龍王BGM,而且...現在3A大作坦白講我還真沒想碰幾款過
作者: iamsofa (碰益)   2021-08-06 23:14:00
深淵每期我還是有打,因為覺得無趣都是拖到最後一天刮痧刮過去,12層零顆星那種刮
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-08-06 23:15:00
而原神給了他一個絕佳的環境封閉性算是崩三做下來一脈相傳的結果吧推連機他們也不是沒試過,箇中優劣收到的反饋也挺多到最後還是這個模式合他們個性
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2021-08-06 23:16:00
所謂聖遺物好壞 根本只影響深淵11跟12層星數
作者: Fuuuck (歐麥古德尼士)   2021-08-06 23:17:00
開放世界而且圖資建模弄了一堆 然後越來越單機自閉 很可惜
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2021-08-06 23:17:00
我覺得就是封閉性才是原神成功的原因深淵變成排名賽 馬上變成爛大街的遊戲模式
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-08-06 23:19:00
其實坦白講12層零星也無所謂XD,過了就一個成就感這樣,別人點你資料 深淵12-3一種爽而已
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-06 23:19:00
封閉性真的很好 我玩這遊戲幾乎是沒連機過元素烘爐之後的活動都可以SOLO這點我是很讚許的除了躲貓貓 那個沒辦法
作者: Fuuuck (歐麥古德尼士)   2021-08-06 23:20:00
公連也有rank制 但是在日本就是穩居TOP20 看怎麼去設計
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2021-08-06 23:21:00
所有活動跟主線 光只有主屬對的聖遺物都能拿滿獎勵深淵算唯一挑戰 給你算一月少拿300石頭好了 不過差2抽
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-08-06 23:22:00
不過也是要考慮設備限制,除非分拆,不然這是引擎限制,聯機我猜大概頂八人在一個畫面,也沒法期望更多人然後開一個大副本攻城戰之類的
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2021-08-06 23:22:00
有哪個手遊課長跟貧民 可以一個月遊戲獎勵只差2抽的這種差異性小 就是多人玩而且願意月卡小課的原因
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-08-06 23:23:00
其實躲貓貓不錯玩耶(? 我甚至想說不知道他能不能常駐說
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2021-08-06 23:24:00
原神賣全球都成功 根本不用跟公連學
作者: Fuuuck (歐麥古德尼士)   2021-08-06 23:25:00
之前問卷調查問你玩過幾款遊戲 公連有被列進去 很神奇
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-08-06 23:25:00
願意課個小月卡的其實真的還蠻多的,許多到後來都會說至少買個小月卡
作者: Fuuuck (歐麥古德尼士)   2021-08-06 23:26:00
問卷列的遊戲除了公連以外都是3A級單機遊戲
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2021-08-06 23:26:00
然後小課體驗就更好了 全婆0命隊伍打深淵滿星
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-08-06 23:27:00
其實有時候都覺得這商業策略上哪裡怪怪的但我尬意
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2021-08-06 23:27:00
跟重課6命 專武精滿 一樣都是滿星 獎勵居然一樣多耶
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-08-06 23:30:00
這其實有時候我不太敢講 總覺得危害營運營收(?
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-06 23:32:00
沒阿 因為這遊戲有一大部分輕度玩家 是改版才回流的活動難度 很大程度的考慮到了這一部份的玩家
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-08-06 23:33:00
當初開服前對原神的預測就兩種走向1.大紅,儘管在在手機上塞開放世界 x 課金轉蛋
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-06 23:34:00
精英競賽 或 無限弱保軟
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-08-06 23:34:00
是一場極其慘烈的縫合手術,但還是能依靠本身出色的二次元畫風站穩腳跟 <= 現在在這2.暴死,三不像,事實上開服就有點這種風向,三倍的平
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-08-06 23:36:00
其實我覺得也牽涉後期通膨問題,像現在等階55要上56以後的根本是另一個世界,跟角色等級90,當前環境有些可以一發百萬,還才剛開三國家,我很好奇後面要怎麼規劃
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-08-06 23:36:00
台三倍的負評,90抽小保會歪會給玩家帶來毀滅性的課金體驗,蔡浩宇在某次上海遊戲業的串麥瞎聊裡都提過
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-06 23:37:00
第2點除了暴死兩個字之外都是正確而且進行中的描述
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-08-06 23:37:00
原神目前真的是很簡陋的開放世界,儘管製作組有很多想
作者: max005 (max005)   2021-08-06 23:38:00
不用排名都一堆人課爆了 拜託永遠不要有排名要素...
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-08-06 23:38:00
法但一方面還要克服多平台的限制,最終交出的作品到底能不能賣,他們去年九月時也覺得很懸雖然但是,總之現況就是這樣了,製作陣容穩定,玩家
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-06 23:40:00
一周年要到了 到底常駐五星池擴不擴充就看這次了
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-08-06 23:40:00
人數也有足夠的基數支撐營收,不用變成PVP逼課遊戲當初玩家間最壞的預測就是,暴死=> 但不含宣發的一億
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-06 23:41:00
不擴充這個常駐池也是嘈點一堆
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-08-06 23:41:00
也可以看官方講解若陀龍王設計那篇,其實性能受到很大限制
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-08-06 23:41:00
成本還是在那裏,只好迅速捲起來把大家通通丟回紅蓮苦痛升降,沒變成這樣我想算是萬幸了吧
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-08-06 23:43:00
常駐池喔...其實設計是蠻妙的,不過這次稻妻已經突顯到底素材怎麼拿的問題,大概規劃設計要調
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-06 23:44:00
主要是小保底歪常駐五星的體驗真的快不行了你玩得越久 被懲罰的感覺越重
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-08-06 23:45:00
目前原神發展到現在真的是蠻萬幸的=_= 相當意外
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2021-08-06 23:45:00
我覺得不能說意外 那個遊戲問券他們真的有在看我以前最愛寫的就週王材料運氣不好 一年都升不滿一人後來出個週王會掉轉換材料 真的解決這個垃圾問題然後很多人愛寫非常簡單 他們搞個沒獎勵的活動挑戰讓課長打滿分去爽
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2021-08-06 23:47:00
大偉哥當過一段時間的客服娘,所以米哈遊很重視玩家的意見
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2021-08-06 23:47:00
素材這個問題以後會放大 一定有人寫 也能預料會改
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-06 23:48:00
是真的有在看阿 不然怎麼會出三垃圾換一垃圾
作者: Fuuuck (歐麥古德尼士)   2021-08-06 23:48:00
像武器原胚 1.6 某兩週掉率很高 之後又回歸正常
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-08-06 23:48:00
米忽悠的真面目,這裡崩三老鹹魚也不少其實要挑缺點
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-06 23:49:00
嘴聖遺物其實已經是還好了
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-08-06 23:49:00
都能寫個三天三夜,米忽悠在對岸的別名叫菜廠
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2021-08-06 23:49:00
3垃圾換1 我用幾百個垃圾有換出1-2個能用的 XD
作者: Fuuuck (歐麥古德尼士)   2021-08-06 23:50:00
問卷有仔細看的 其實都能發現他們自己都知道有哪些問題
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-08-06 23:50:00
菜什麼?菜市場意思,非常擅長實裝一個很過分的玩意兒
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-08-06 23:51:00
然後看風向跟玩家討價還價,而且屢試不爽
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-08-06 23:52:00
突破材料那真的德政=_= 至於原胚...我是蠻想抱怨有點非洲的,沒打過幾個,但是想了一下又覺得,我也不一定用那些武器說實在的
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-08-06 23:52:00
不過那時也是因為崩三的課金成分比較偏PVP,一個輕舉妄動打翻誰誰誰的蛋糕他們就要起來跟官方拼命了原神目前多少也有類似的問題,但至少端出來的東西讓人服氣,就不像以前三天兩頭在菜市場吵架
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-06 23:53:00
阿晴 他們是騙你的
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-08-06 23:53:00
聖遺物轉換只是個生草大老追求長尾聖遺物極限用的補助設計就是了
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2021-08-06 23:56:00
轉換應該是為了那些刷聖遺物,刷到1000個欄位不夠用的大佬,有個回收再利用的機制
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-08-06 23:58:00
其實有些問題也不見得是不想改,蠻有體會的,有時候結構卡著,或者其他"物理限制"等等都有可能,不過畢竟到現在也才一年,只能等時間發揮
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-06 23:59:00
沒阿 常駐池我覺得與機制三小的無關就是時間到了本該就要下放的東西
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-08-07 00:00:00
其實一方面我是有感受到某種"限定商業策略"存在不過畢竟沒明講? 我是沒看過 所以這種規劃難說是不是刻意這樣限定角色池雖然潛在有點邪惡XD 不過...像我就沒鍾離也沒溫迪甚至萬葉池我也沒抽,但其實沒啥體驗上的大障礙存在
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2021-08-07 00:03:00
時間到就會下放常駐,崩3老規矩了
作者: kasumi999 (San)   2021-08-07 00:58:00
那個定軌就是為了之後下放常駐池開的吧,或是像崩三那樣讓你選常駐UP啥啊,我是覺得不會有第三次復刻了
作者: a760981 (七夜剎那)   2021-08-07 10:16:00
溫迪鍾離那些早晚就會丟去常駐池
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-08-09 08:34:00
曠息之野 巫師系列 碧血狂殺 地平線 這些就不封閉嗎?

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