※ 引述《Kuffer (卅,而立之年)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 婦人拉皮昏迷命危　復健科醫師動的刀
: 時間: Tue Mar 28 13:47:20 2017
:
: 我身邊還不少人去參加形體
: 我只是認為醫生要有基本界線
: 什麼該做什麼 什麼不該做
: 搶飯碗也還好 我幾乎不做美容
: 收入也比一般主治均值高
: 但是一再出事
: 你可以忍受嗎
: 從他在健保就亂搞了
: 復健科需要做醫美才有收入嗎
: 推 WMX: 我非醫界朋友看到這新聞也在罵復健科醫師怎麼能開刀，要我跟 03/29 07:46
: → WMX: 他解釋他才知道麻醉科醫師的重要。大家都醫師，都看得出來這 03/29 07:46
: → WMX: 是麻醉技術的問題，怎麼變成討論非外科醫師能不能開美容刀 03/29 07:46
: → WMX: 講明了即使開刀技術再好，麻醉評估沒做好、就是不能動刀 03/29 07:46
: → WMX: 不然就像流傳已久的笑話「手術成功，病人死了」 03/29 07:46
幫整理
不才小弟也認為WMX大說的應該才是事情的核心
整得漂亮整得醜會有醫師這樣拿出來譙嗎
不會
原因不外乎 美醜某種程度上是心證/跟病人本身的條件有很大關係
照片看不準/病人本身滿不滿意比較重要等等

major complication 不是只有麻醉出問題之前他巨量抽脂也有過一個出事講到累了 嘴砲不嘴了 反正醫療崩壞 我又不會怎樣死三個人 醫師公會全聯會也無動於衷 為什麼？在非泛外科心裡都覺得外科沒什麼 你提出的問題不就是這樣嗎外科的學習不是只有開刀好嗎。為什麼之前耳鼻喉科出事 沒什麼人去砲他 因為耳鼻喉科學習過程大家都知道

謝謝您的回覆，我的想法是：醫師最基本的就是Do No harm外科醫師最重要的前提的就是評估病人能不能/該不該開刀最基本原則就應該有：他的身體狀態有沒有辦法撐過全身麻醉

有聽過詹講課的醫師應該都聽過他自己講他出事的事情他有在意do no harm嗎？還有人要幫這樣的醫師護航 醫療崩壞不是沒有原因大多數人都只想獨善其身 算了 累了 我都想獨善其身了外科系怎樣壟斷？ 皮膚科也開一堆 復健科也在開

不是啊，K大你把和你意見相左的人一律打成在替詹護航，這頂帽子也扣太大了吧......

就查到了 護航的就是有他的徒子徒孫從頭到尾我都沒說只有外科整外可以開刀說真的 我大可不必這麽累 戰什麼鬼？要房子有房子 要車也有進口車。收入還很好。我是痛心我也沒什麼再做美容手術 醫療崩壞至此 連醫勞盟我都想罵髒話

這位詹醫師是連醫生的核心價值都沒有固守，Do no harm做不到，本該被唾棄。與科別何甘？外科系亂搞大家過去聽過的故事不會比較少，誰誰誰又把病人搞死搞爛的故事在大小醫院從來沒斷過啦，只是你自家學會哪敢發新聞稿嘴自己認證的人嗎？

醫勞盟請詹去講課 題目是醫美糾紛。真是請鬼抓藥單

要怎麼樣可以自己創辦學會啊…？感覺詹自己認證自己，也認證了許多想要入門的人

不只詹自己成立啊 還有郝治華啊就是花錢去內政部登記人民團體就好

我指的是「部定專科」及其學會......健保申報有差的那種認證。形體認證有個毛線用，還不就是繳保護費，哪天你出事我挺你的概念

回ken 你用說大家都會.....去解釋。 如果是外科濫搞 我也砲啊 你砲詹給我看看

這樣子其他醫學會（ex:整外）在法律地位上跟他辦的形體學會有什麼不同嗎…？

整外是部定專科 歸衛福部管理

這台刀就算有麻醫 真的就能阻止憾事嗎？ 主刀醫師都敢巨量抽脂了 麻醫有有骨氣拒麻嗎？ 在設備不足的診所裏 麻醫如果處置脂肪栓塞 肺栓塞是多一個人賠錢的概念嗎

如果你所謂的砲，指的是在PTT匿名打打嘴砲，現實中的詹醫師根本不痛不癢的這種，就免了吧。小弟人微言輕，只是想澄清一位醫師該有的核心價值是不分專科的

麻醫除了術前評估病人外 也會評估主刀醫師的風險 所以沒有麻醫在場的原因 有可能是詹找不到願意合作的麻醫

林口長庚抽脂也出過事，快砲幾下給我看這次是麻醉的問題沒錯吧，一堆外科也是輕視麻醉科啊！外科醫師訓練後，開的零零落落的不少，不講而已

我可不敢輕視麻醉科我也有聽說過整外出問題的啊所以現在外面整外診所就以長庚系的會一直強調麻醉科醫師啊 前面講過了我全麻都在醫院開

很多外科也輕視麻醉科阿 醫界不同科都會互相歧視了就別怪民眾覺得專業不值錢了

美容外科醫學會都發新聞開扁了...

不錯 救援成功麻醉科表示：

麻醉科表示,咱也來醫美一下好了.內科復健家醫婦產都能做,沒道理麻醉科會做比較差.況且麻醉方面應該還是能略勝別人一點點..

這應該是局部麻醉？抽脂？ 不是有聽說是大量抽脂? 休克?

問題不在能不能麻醉，很少病人是不能麻醉的，不然開心手術裡面那些風中殘燭是在什麼狀態下開刀??問題在於是否能依據病人的各項條件，執行適合的麻醉，並檢測併發症有無發生與正確處置

麻醉最嚴重的風險就是心肺出狀況需要CPR 開心手術直接bypass根本不怕啊 不然每個全麻都常規備CPB在旁邊待命那應該幾乎沒有病人是不能麻的 也沒有什麼好評估risk的啦

樓上麻醉科？

逃到中國不趕回來了吧

拉皮手術的病人都跟牛一樣健壯，出事幾乎都是呼吸道沒顧好，扯到CPB太遙遠了，80歲以上的老人執行一般手術也是一大堆，每個都CPB standby??能力不足設備不足又不願花錢外聘，這不是風險的問題

拉皮手術的病人都跟牛一樣健壯？？？

所以是只有指拉皮病人嗎？那扯開心手術是？

去拉皮的病人真的每個醫師都會很認真做麻醉評估嗎?不然怎麼得出都跟牛一樣健壯這種結論??

年紀大又不必然是high risk 又開不開刀怎麼會跟risk無關？Elective surgery評估CV risk極高就是可以退貨啊 不然就病人簽生死狀 不然就bypass standby啊這樣講哪裡扯遠只是在駁斥那句問題不在能不能麻醉而已 然後拿開心手術來類比是完全不對等

推SSN大大，所謂的"美容外科學會"是什麼大家知道嗎XXDD

實際上一年大概一兩千台包含急診與elective, 需要退刀一年不到十台，在現在常規CABG病患死亡率不到10%的年代，恰當麻醉出事機率極低診所出事不要賴給麻醉過敏或是體質特殊禁不起這種聽了會倒彈的講法就設備不足經驗能力不夠，一邊開刀一邊自己上TCI,呼吸道阻塞也不會處理，死人再賴給體質特殊這幾例出事的，那一個你覺得是風中殘燭??上次還有人拿prpofol出來說很安全，我也是醉了

如果設備足，有請麻醉醫師，那出事了就會無罪嗎？