Re: [翻譯] Nosleep-你聽過左右遊戲嗎?(10)

作者: Mieke (慟...)   2018-03-11 08:31:57
看完整系列的文 非常喜歡 但也有些疑問
想請教各位板友 以下有系列文雷
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看完後我又重新讀完1-7 發現了一些細節
一開始羅伯在青木原樹海看到的其實是未來的AS
因為那個形體沒有右手臂 這裡應該大家都沒有疑問
柏油路融化出現的男人是小羅伯(羅伯的兒子)對嗎?
因為依照他外貌的形容 還有手機鈴響 應該是那時發生車禍
但我只知道車禍跟羅伯有關 卻不曉得羅伯是如何阻止兒子炸毀隧道
而在森林一直哀號的則是小羅伯和瑪喬麗的兒子
瑪喬麗以為自己會變成全知的形體
但其實她看見的影像是還沒到來的AS?
未來的AS為了引導過去的自己參加左右遊戲
所以設計了一連串的事件 讓眾多人犧牲?
而未來的AS是隧道裡面世界的管理者是嗎?
最後AS是又繼續她的旅程 往沒到過的地方走 直到終點變成形體嗎?
所以大魔王其實是AS 因為是她讓一切事情發生的?
然後那些被犧牲掉的隊友 當後面有其他人才參加遊戲時
又會變成恐怖的關卡 阻礙其他人前進?
我的感覺是 像電影Lucy一樣 全能後變成隨身碟了......
新增幾個疑問
看到原本10的下面推文說 鏡子店出現的是阿波羅而不是羅伯
我覺得有點怪怪的 畢竟阿波羅雖然無辜陪葬 (錯在他太爛好人?)
但羅伯才是第二主角吧! 我都覺得他跟AS快變忘年戀了(咦?)
然後假作者是暗戀AS所以才要尋找她的蹤跡(大誤)
第一集我看了三次 在AS剛認識他們時 有大概描述一下他們的外貌和年紀
可分為老輝啊組(羅伯 邦尼 克萊德 藍鵲)跟青年組(夏娃 莉莉絲 阿波羅 王牌和AS)
而且假作者需要幫助的話 羅伯比較可靠不是嗎?
只是因為主角威能 所以羅伯勢必要被犧牲掉
話說回來 AS其實在第一關就差點犯錯 開口要跟搭便車的人說話
這不僅僅是聰明機智和懂得察言觀色 根本是未來的AS找了最強助手幫助她
否則AS應該很快就變成歡樂鎮的永久居民了
AS在快崩潰時 未來的AS也會適時出來講一下話 讓她知道自己有被關注
然後 覺得玩過這個遊戲的 最後根本沒辦法離開那個世界 離開了也還是會被吸引回去
像羅伯玩了幾次 還想再去 為了怕隧道被炸毀 甚至因此讓自己的兒子車禍死掉
羅伯的理由是: 那裡很美 想開到盡頭 拍照記錄 再開回原來的世界
美麗的地方那麼多 何必那麼執著?
另外想討論一下 不同形式的愛
除了羅伯和AS若有似無的情愫(喂!)
假作者為了異性好友而到異國追尋
(這不是單戀嗎? 難道寄E-mail是為了騙犧牲者開副本參加新遊戲?)
在夏娃快被瀝青吞沒時 說的我愛妳 是不是代表愛情?
因為從莉莉絲跟AS淚眼坦白時 有說當下回應的我也愛妳 是否被夏娃看穿不是真心的?
可以說 莉莉絲其實一直知道夏娃對她不只是朋友 而是愛慕她的人
但莉莉絲利用夏娃對她的愛 享受有人為她赴湯蹈火的感覺
而莉莉絲本身只當夏娃是好朋友 看到夏娃慘死 她才悔悟
然後克勞德之所以縱容邦尼的任性 是這對兄妹(或姊弟) 多年來只有彼此
這已經不是純粹的家人感情 也因此克勞德無法忍受邦尼離開 才會跟隨邦尼到冬日灣
看來夏娃是工具人 克勞德是不喜歡與他人接觸 養出公主的它它(大大誤)
作者: rfa0323 (啊啊啊啊啊啊)   2018-03-11 08:33:00
大guy4醬
作者: dust1031 (嘖嘖)   2018-03-11 08:44:00
真的感覺像是這樣,關鍵在於參加,跟製造懸疑殺人的動機十分奇怪ㄚㄚ
作者: withwith (XDD)   2018-03-11 08:52:00
感覺要知道之後的事,還要看下一部書了XD
作者: catsbank (貓岸咖啡館~)   2018-03-11 08:55:00
那個形體不是有說在它之上還有一個力量嗎?我覺得路上發生的事也未必是它掌控的,只是它在旁邊看著AS的行動而已重看一次發現我的解讀不算對,形體的意思是它是順著更高的「智慧」去介入,確實有對發生的事情產生影響……或許該說等AS變成那個形體之後,死亡已經不是表面上看到的那樣了吧
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2018-03-11 09:10:00
也許as不是變成形體,而是和形體融合
作者: belucky   2018-03-11 09:12:00
太精采了 出書一定買 死神也是
作者: Rufou   2018-03-11 10:26:00
看不太懂
作者: exploabanera (一動也不動)   2018-03-11 10:37:00
個人認為隧道後的世界是獨立存在獨立運行的,不受那個全知形體控制,畢竟艾莉絲是通過那條路邁向更高的智慧(也許是因為試煉讓人變強?或者走的越深入,生物會自動進化?),如果之後她反過來“管理”這條路,就根本不需要什麼排列組合了,不許那些東西出手就好了吧?
作者: Mieke (慟...)   2018-03-11 10:40:00
但不讓這些事情發生 就不會有未來的她了不是嗎?
作者: oopsdouble (www)   2018-03-11 11:10:00
我覺得說是AS主導不太準確,是AS變成全知體後打破了因果關係,以結果論來說很像AS不參加就其他人不用死了,但這篇的概念應該是你是什麼樣的人就會做出什麼樣的決定,行為導致自己的結局。
作者: sachajam (沙茶醬)   2018-03-11 11:40:00
as是大魔王 瞬間讓這篇小說low到極點 主角原來是大魔王超老梗的 還有作者不懂熱力學就別扯啥偽科學裝高深
作者: ShyanLin (Shyan)   2018-03-11 11:42:00
羅伯是逼車把小羅伯逼到道路旁邊去然後撞毀的(但那時候小羅伯已經傷重,車禍應該不是主要死因)
作者: sachajam (沙茶醬)   2018-03-11 11:42:00
更重要的是 居然沒有一台車想裝行車紀錄器 好歹也弄個假的放youtube上 更多人會去買小說早就有人用google街景玩這遊戲 也沒玩出什麼鬼XDD
作者: deeryi (deer)   2018-03-11 11:47:00
行車記錄器+1哈哈
作者: exploabanera (一動也不動)   2018-03-11 11:54:00
所以全知形體只是引艾莉絲進入隧道而已啊,路上的關卡是她要自己過的
作者: kimono1022 (kimono)   2018-03-11 12:52:00
我也是覺得主角是大魔王這設定瞬間讓人失望直到看到那之前都毫無保留的喜歡這作品……
作者: Dulcia   2018-03-11 13:00:00
同意樓上
作者: demiackerman (半田君的老婆)   2018-03-11 13:02:00
(紅明顯)抱歉我想問一下,大家是從哪裡看出最後那個「祂」是AS變成的
作者: beep360 (beep)   2018-03-11 13:06:00
iphone進化iremember
作者: kimono1022 (kimono)   2018-03-11 13:07:00
「我記得…」←關鍵句
作者: demiackerman (半田君的老婆)   2018-03-11 13:17:00
謝謝~~(補推
作者: inking (酒窩攻擊──!)   2018-03-11 13:52:00
其實形體已經說打破因果律,要追溯"AS是造成一切的開始"本深的立論句型就沒有前提。是有點似是而非沒錯,但也是這類型作品有趣的地方。 信奉克蘇魯吧各位!
作者: linfuon (龍王的劍技)   2018-03-11 14:19:00
如果這部停在沒有全知角色登場 結束點在下個冒險者進入這樣可能會更有神秘感
作者: kimono1022 (kimono)   2018-03-11 14:20:00
我超喜歡結束點在主角朋友停在洞口遇到羅伯那邊如果電影結束在這邊應該超帥
作者: cat663 (貓婷)   2018-03-11 14:36:00
個人認為「大魔王」這個詞不太對,因為路上那些並不是終極AS造成的,祂從頭到尾都只是「旁觀」,瑪麗喬、羅伯、小羅伯……等等的人最後的樣子倒不如說是受到這條路的神秘力量影響,他們最後的執念造成他們顯現出來的模樣(比方說邦尼想要有個永遠的夢想中的家,於是這條路就引她到冬日灣),而AS想探求真相,於是她才會成為在這條路上走最久的人,最終成為超越人類的形體
作者: wawa13579 (Miya)   2018-03-11 14:41:00
推樓上
作者: lych9520487 (小路哦)   2018-03-11 15:10:00
推樓上上
作者: Roia (自創人物失控)   2018-03-11 15:22:00
這篇故事一直讓我想到洛夫克拉夫特的幻夢境系列(對,就是克蘇魯系列的作者),都超好看的~
作者: pinkcircle (粉)   2018-03-11 15:27:00
推cat大,AS不能算是大魔王,故事很精彩,作者也盡量處理到比較合理的狀態,只是一開始看到歡樂鎮真是嚇到我了,後來劇情轉向比較哲學科幻也不太驚悚,對我來說小可惜
作者: kimono1022 (kimono)   2018-03-11 15:53:00
推樓上,歡樂鎮那邊氣氛真的超讚
作者: Mieke (慟...)   2018-03-11 15:56:00
但最後AS卻在信件中跟羅伯道歉,有提到未來的自己,所以未來的AS其實是造成這一切的因素吧!又像阿波羅並沒有執念,還是被犧牲了,以人類的概念來說,他們都是慘死。是說如果隧道裡是死後的世界,他們要回來本來就很困難。
作者: demiackerman (半田君的老婆)   2018-03-11 16:09:00
到現在我還是覺得歡樂鎮最毛…還有上車男我很喜歡這條路引領大家到哪裡去這個解讀,其實進隧道後要說是死後世界也好,要說出生世界也好,比起來我更想用出生來解讀,我們在出生後就會面臨到社會的秩序(歡樂鎮),偶爾會被慾望跟恐懼吞噬(瀝青),還會在黑暗中被迫成長(小孩),在無聲鎮底下有個推文說的很好,就像人一樣一直追隨著自由,但留下來都是空寂,最終每個個體都是孤單的繼續上路,就算前方未知,還是得不停走下去,然後回顧過去的自己(聲音對AS),就會知道,一切都是必然
作者: taiwancola (台灣可樂)   2018-03-11 16:30:00
我也要問問題,所以那個4裡面「請不要這樣做,羅伯。」到底是誰發的?巴比還是羅伯。然後那個怎樣都要上車的旅客代表什麼或誰啊?
作者: Lydia66 (我的妄想會撕裂你)   2018-03-11 16:45:00
應該是羅伯叫他同名的兒子不要炸隧道。巴比應該是暱稱?
作者: kimono1022 (kimono)   2018-03-11 16:46:00
不過我其實對左右遊戲的規則本身有點不懂OTZ「左彎右彎直到在新的地方停下」←停下的意思是?除了死路之外到底怎麼知道這次遊戲結束?該不會只有我想不通吧XD(本來留言在10下面但是這邊好像比較多人討論
作者: taiwancola (台灣可樂)   2018-03-11 17:07:00
L大可是美國的爸爸也會叫自己兒子同名嗎?哈哈頭暈了
作者: cat663 (貓婷)   2018-03-11 17:09:00
對於最後的「給羅伯」,我覺得AS搞不好因為不知道訊息會在哪個時間點發出去,所以才在描述完整個故事後說對於她所做過(AS發信時的過去式)和以後會做(羅伯出發前的未來式)道歉至於阿波羅……我只能說他真是個死的很可惜的炮灰XDD樓上,外國很多XX二世啊哈哈哈
作者: taiwancola (台灣可樂)   2018-03-11 17:16:00
我知道很多二世辣XD 只是覺得一世會對二世喊同名好怪喔~~
作者: Lydia66 (我的妄想會撕裂你)   2018-03-11 17:16:00
英文是XXX junior,通常都翻譯成小XXX 或XXX二世嗯...你說得對,如果他後面都稱巴比的話,簡訊寫羅伯不知道是否怪怪的。畢竟中文姓名系統通常不會有這種經驗哈哈譯文那邊的討論真的變少了,是因為文章已經太長了嗎
作者: Mieke (慟...)   2018-03-11 17:33:00
之前看英文原文是Junior跟Bobby,但那是Robert在跟AS討論時提的,也許實際上他稱兒子叫Robert?
作者: klice   2018-03-11 17:35:00
推Cat大的精闢分析!!感覺一切都說的過去了
作者: Mieke (慟...)   2018-03-11 17:42:00
我覺得進入隧道後會改變一個人的心智,這在故事中也有提,當然也可以說是加深原本的執念,本來只是不為人知的內在,例如Bluejay從不屑變成極度否認(心理防衛機轉,將一切超自然合理化是魔術,其他人都是騙子,死不足惜),Bonnie頂多是老公主的任性,卻被搭車的人灌輸信念變成偏執,至於Eve的膽怯害怕是人性,她根本不想繼續啊!如果我遇到這種事又不擅長跳,我也會不敢跳,只能說Lilith比較勇敢
作者: izziig (Aglibol)   2018-03-11 17:59:00
與其說是劇中角色的「選擇」,我倒覺得這些選擇都是被「引導」的。未來AS成為全知(?)的存在,更加熟悉人類的心理層面,所以才製造出樹海那一幕引發羅伯的執念,再讓瑪喬麗做夢增加自己內在慾望,繼而引發小羅伯的死亡,然後促成羅伯最後的行動...這一連串根本就是為了讓過去AS成為未來AS的手段啊!還適時給予AS提示(比如沈默樓)...這樣還可以稱為是旁觀者嗎!?為達成自己目的犧牲它人的無辜說?
作者: awesome123 (謙)   2018-03-11 19:39:00
我也有個小問題 未來AS引導故事中AS這件事 純粹就是因為因果律不再存在而已嗎?因為既然已經變成最後形體就表示已經走完整條路了 為何會需要回頭引導?
作者: naya7415963 (稻草魚)   2018-03-11 20:18:00
羅伯會一直想繼續下去很合理吧,雖然他還沒看到路上漂亮的地方,不過明顯不是現實世界。如果真的有個可以穿越到異世界的方法,應該也會有很多人想嘗試
作者: taiwancola (台灣可樂)   2018-03-11 20:21:00
可能過了隧道時間跟空間已經完全不一樣了,來到3維空間像星際效應那樣(?)
作者: ShyanLin (Shyan)   2018-03-11 20:40:00
AS不是被「引導」,全知有提到在這個世界知識的成長快速的令人難以想像,且不需經由任何的努力,而As就是因為內心不停探求真相的執念造成她在進入隧道世界後得到了大量原本不具備的知識(在故事中是為她的靈光一現,而她自身的感受也從原本的驚愕到後面麻木並習慣了這些知識/想法)的湧現,顯然這是路的力量,我覺得全知AS真的沒做過什麼,而As會回到過去引導羅伯來到這個世界、AS在樹林中傷中時看到羅伯的幻像也是這條路的做為(這點我認為是AS向羅伯道歉的主因)因為這條路已經無視原本世界的物理定律,也包括無視了時間線(祖父效應?),事實上只是一個必然的迴圈讓執念為追尋真相的AS被引導到路、被路吸收並成為全知體,所以我認為稱AS為「大魔王」太過不恰當,全知AS的行動顯然不是他自己能控制的,而我相信引誘大家到這條路也並非AS的意念,即使她走下去也不會「想要」做這件事,只能說一切都是全知的上司—我姑且認為就是這條路本身—在控制著一切。
作者: cumim (小茴香)   2018-03-11 20:48:00
羅伯父子都叫robert,而robert常用的小名就是bobby
作者: doublehds (兩個我)   2018-03-11 20:53:00
覺得邦尼跟克萊德不只是家人,但阿波羅在這個故事裡似乎比較沒特別意義?
作者: greensdream (放棄)   2018-03-11 20:57:00
看完這一整串,意外讓我想到《七扇門》這篇翻譯故事,也是在探索未知的世界,意外的某些設定有點相似。
作者: chung74511 (迷惘)   2018-03-11 21:24:00
其實雖然沒提 但我嚴重懷疑"祂"有顯現給藍鵲看而且可能是用AS的聲音或形象 所以藍鵲才對AS這麼提防
作者: greensh (綠眼)   2018-03-11 21:31:00
伏筆埋得不算好 感覺像寫一寫才決定從驚悚懸疑改走哲學科幻路線
作者: SGshinji   2018-03-11 21:40:00
講到藍鵲 我倒是覺得她應該有跟便車男交談然後便車男加強她的執念 如同對妹妹所做的
作者: cat91 (˙ω˙)   2018-03-11 22:11:00
想到銀河便車指南..「時空不僅是彎的,還根本是壞的」
作者: naya7415963 (稻草魚)   2018-03-11 22:28:00
恐怕那個加強執念是讓人著魔的程度,不過藍鵲應該沒和搭車男交談,之前AS有問
作者: SGshinji   2018-03-11 22:39:00
看完整個藍鵲的表現 我不認為她會照著規則走 蔑視一切挑戰不相信的事物 是作者設定的人格直覺便車男在車上甚至直接告訴她這一切如同她想得都是騙局 她才如此死心
作者: cumim (小茴香)   2018-03-11 23:19:00
我也覺得藍鵲應該有跟便車男講話,她一開始就覺得是臨演,估計她會覺得羅伯叫他們不要搭話只是故佈疑陣、或怕臨演破功,所以她才會偏執成那樣,自然也不會對艾莉絲誠實以告
作者: cometrue17   2018-03-12 00:16:00
我也是傾向全知AS只是旁觀者,但因為隧道後的世界整個運作方式悖於原本的世界,連時間軸都跳脫穿插,所以全能AS知道AS的未來,但事實上她只是得知事件發生軌跡,但無法左右這個異世界的運作。
作者: chung74511 (迷惘)   2018-03-12 00:18:00
藍鵲有可能講話+1
作者: Shauter ( )   2018-03-12 00:29:00
同意greensh講法 前後不一 甚至中間寫那對兄妹聚首太文學氣息 也是一跳 所以十篇有三種不同的路線
作者: rusaunicolor (サンバー)   2018-03-12 00:57:00
我覺得AS成為高等存在和高等存在引導AS這兩件事是打破因果律後的必然 就像雞生蛋蛋生雞 既然沒有因果也就沒有所謂的「引導」更沒有大魔王這種東西
作者: mons0330 (Monster)   2018-03-12 02:09:00
左右遊戲是沒有終點的吧 AS只會繼續重複在左右的loop裡
作者: GhostIlander (鬼島居民)   2018-03-12 06:35:00
我覺得as在左右遊戲的loop中因為路的魔力,知識急速成長,最後頓悟(?成為了全知AS
作者: dayanmeme (0.0)   2018-03-12 07:52:00
AS就是遊戲破關而已,其他人過到一半命就用完死掉。所以破關的人會變成全知(關卡怎麼過都知道了)XDDD
作者: frice (Frice)   2018-03-12 08:26:00
所以像是多啦a夢 魔界大冒險 那樣迴圈式的劇情都是超越因果論?
作者: lovemasteru (無名的傷)   2018-03-12 09:28:00
想問一下大家,搭便車的人是不是阿波羅啊,我覺得形象滿像的
作者: sondbe (Mikuchika)   2018-03-12 09:44:00
第一集的鏡子店 羅伯不認識那女人?不是他兒子—小羅伯的太太嗎?
作者: Ommmmmmmmmm (Ommmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm)   2018-03-12 09:45:00
搭便車的人不是小羅伯嗎?
作者: sondbe (Mikuchika)   2018-03-12 09:47:00
還有這個故事最後 看像似異星入境概念沒有過去跟未來 整個是一個圓 沒有分開始的地方跟終結的地方整件事在開始的時候 她已知之後的全部事情如果喜歡異星入境 就會理解這部
作者: Mieke (慟...)   2018-03-12 09:53:00
鏡子店的不是要搭便車的吧? 還沒進隧道啊 只是遊戲要開始
作者: wawa13579 (Miya)   2018-03-12 12:31:00
小羅伯是路上奔跑的變形男吧
作者: wonder6253 (wonder6253)   2018-03-12 12:36:00
罰樓上們重看
作者: cmpunk66 (cmpunk66)   2018-03-12 21:32:00
有像美劇TD主角說的時間是一個扁平的圓 不管怎麼繞都會發生一樣的事
作者: keydult (牙)   2018-03-12 22:45:00
好沈重又好孤單的故事
作者: yellow77 (黃戚戚)   2018-03-13 12:51:00
推理的很好 喜歡這種白話文解釋
作者: raura ( )   2018-03-13 14:33:00
不要用中文的想法想「我愛你」,英文裡這個詞用各種形式的人際關係上都行,所以我覺得用這詞來推測關係會失準
作者: strangeble (羽)   2018-03-14 00:25:00
會用「大魔王」來比喻的說法,大概是指像鋼鍊的瓶中小人那樣吧~
作者: Mieke (慟...)   2018-03-14 08:01:00
那為什麼莉莉絲會悔恨呢?說夏娃發現她不是真心的回應?
作者: eternal2014 (翎翎)   2018-03-14 19:04:00
想問一下,那個全知全能的存在也有可能是發文者吧?他出發前地圖別人都探索好了,攻略也寫好了,這樣不是表示他最有可能走到最後?
作者: sky1429000 (wei)   2018-03-14 22:40:00
我全部看完也看完解釋了但是就很問號,我覺得這部並沒有那麼神啊
作者: YungLaiCat (慵懶貓)   2018-03-16 12:47:00
推「開副本,進新遊戲」的形容。話說樓上有人說AS是最終BOSS的設定老梗,我就想到FF8最後的魔女其實是男主造就的FF8 王寶釧…
作者: kaleo (豆漿人)   2018-03-17 13:30:00
便車男 應該是歡樂鎮那個DJ吧因為阿波羅沒載他就把他殺了
作者: quattuor (quartus)   2018-03-18 18:22:00
我覺得藍鵲沒跟便車男說話 我認為她跟王牌一樣沒讓他上車 結果藍鵲就嚇到了我覺得這部最令我覺得可惜的地方是文章風格轉得不夠自然

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