作者:
hikaru01 (告別過去 迎向未來)
2019-06-01 11:42:10考慮了一下，我還是不引用文章了，免得造成原po二度傷害。
給原po，我是一個單親媽媽，有一個7歲女兒，我曾經在法院刑事庭工作一段時間，所以看過很多犯罪事件，裡面很多犯罪人也是有家庭有妻女的。
被害人也有自己親生的子女的，而且他們當中許多人看起來都很正常。
基於上述的一些經歷，希望妳能聽一聽我的建議。
首先，看到妳有兩個幼女我非常憂心，因為偷拍是種嚴重心理異常行為，而且你先生還在公司偷拍，顯示他完全無法控制他的行為衝動。
這種心理異常行為的人，很可能會因為無法控制自己的衝動而侵犯別人，(包括偷拍，甚至...如果孩子還小，有可能被性侵)
我們不可能100%盯著保護自己的孩子，只能盡量防範，但是如果要防範的對象是同住的親人，我只能說，非常難。
到時候他又不能控制自己了，你的孩子不會很危險嗎？
這件偷拍事件，若換作是我，我會當成一個警訊，不管工作房貸面子什麼的，我絕對馬上帶兩個孩子遠遠離開這樣的伴侶，永遠。
所以我不僅會離職，也會離婚。
若是將來要行使探視權，我也不會讓孩子與他單獨相處及過夜。
當孩子到了適當的年紀，一定要及早給予性教育，告訴孩子如何保護自己的身體，如果有人碰觸她們或親吻她們，一定要告知媽媽。
很多性侵犯事件都有前兆，但是都被身邊的人輕忽處理，覺得不會那麼嚴重，等事情真的發生都太遲了。
至於妳說治療，那是他的事，他今天自己做的事情自己負責，已經是成年人了，如果他真的有心，好好的獨自去面對治療，但是為了孩子，無論有幾年的感情，我都會放下。
至於當單親媽媽，說真的沒什麼難的，日子一樣這樣過，人生中很多功課，比單親難。
作者: suction (suctionunit) 2019-06-01 11:57:00
女兒只有媽媽能保護了
作者:
poi1619 (poi1619)
2019-06-01 12:16:00我目前也在刑事庭工作，有些人真的很壞，有些專門欺負自家人，...這種付諸行動的人，因突破道德下限，對他們來說做出什麼事都不奇怪，姑息容忍只會讓他們得寸進尺。
作者: cmmwu (扁魚) 2019-06-01 12:18:00
推推
作者:
cess (ooXX)
2019-06-01 12:19:00推這篇，要保護自己的女兒啊！
作者: dffdff 2019-06-01 12:22:00
認同+1
從偷拍推到會性侵自己女兒是不是推太遠了...好像說愛玩血腥電動以後就會無差別殺人一樣...
作者: mousecat (長寧) 2019-06-01 12:32:00
樓上這樣不就是忽略警訊嗎
今天連一個診斷都沒有，就可以連結到侵犯女兒，太主觀和偏頗的結論
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 12:32:00有小孩的會擔心很正常已經有牽扯到特殊的的犯罪行為
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 12:33:00的確是要將性騷性侵都列入小孩的防範
作者: mousecat (長寧) 2019-06-01 12:33:00
剛才在說10F
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 12:34:00原文是已經被錄到犯罪行為了耶，不是診斷不診斷的問題耶
除非他有對女兒或其他小孩作出不適當行為的history
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 12:36:00不適當的行為就是偷拍呀
所以偷拍可以連結到性侵，偷東西可以扯到殺人，這樣子對嗎？
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 12:37:00基本上教小孩防範身體被侵犯，是連偷喵私密處的那種，都要
從偷窺偷拍一路到性騷性侵，尤以家內性侵最易發生這條線不是必然，但能做的保護不能少，以免憾事
如果沒有戀童癖行為的Hx，我真的想不出來為何要防範
這是風險問題 同住的親人已經確定有性犯罪的行為發生對小孩的保護當然要更警戒慎重
作者:
kamayer ( 沒我的日子 妳別來無恙)
2019-06-01 12:39:00可是世界上多的是叫女兒吞下去的鬼母
作者:
poi1619 (poi1619)
2019-06-01 12:39:00XD 我的確看過偷拍->猥褻(偷摸胸部)->集體性侵的案例，被告們和被害人還是親戚喔...這種事就別機率了，能閃就閃。別賭機率
作者:
ttuys (紅蘋果)
2019-06-01 12:40:00的確不是必然 可是對方已經無法信任了
要保護沒錯，問題是離婚不是唯一選擇，加上原po連先生確實的動機也不知道，說這個恐怕太早
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 12:42:00不會太早，甚至有點太晚
作者:
poi1619 (poi1619)
2019-06-01 12:42:00嘿啊 我之前說的案例，還動用家族力量要逼被害人和解...蠻慘的
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 12:43:00已經有偷拍行為，基本上當母親的一輩子都要擔心小孩被這人性騷、猥褻和性侵，這是很基礎的防範和防護一輩子都必須保護小孩防著爸爸了推文有些人是搞不清楚狀況敏感度太低了發生這種事，小孩子未來已經不能單獨和爸爸獨處
其實我在臨床上遇過會侵犯小孩的人一定有跡可循，加上目前資料不足，所以不建議上面所說的這樣。先去找專業人士處理，再討論以後才比較適當
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 12:45:00小孩必須第一時間保護
作者:
ssabjm 2019-06-01 12:45:00危言聳聽
作者:
poi1619 (poi1619)
2019-06-01 12:45:00也看過被告(哥哥)偷拍被害人(妹妹)，媽媽知道後也是罵罵小孩後當作沒事，然後那小女孩就被性侵了...這世界上鬼故事很多
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 12:46:00原PO真的要注意避免小孩和爸爸獨處
作者:
cess (ooXX)
2019-06-01 12:46:00愛玩血腥遊戲，跟把血腥遊戲代入現實生活，是兩回事。原原po老公已經代入現實去實踐了！一個搞不清幻想跟現實的傢伙，又同公司，做事都不經腦袋的，誰敢保證他「絕對」不會侵犯女兒？！
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 12:47:00等到發生更重的罪再來防範已經太遲
站在母親立場絕對是第一時間隔離保護的，萬一發生甚麼憾事不會因為動機如何被害人受到的傷害就比較小
anti想說的是色情狂不一定戀童，可惜我看過太多大小
dodoru 我相信以我過去兒童心智科的經驗，這樣處理不會有太大問題。除非他過去有針對小孩子做出不當行為，否則用單一行為去推論實在對當事人不公平
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 12:49:00我知道有些人覺得犯的比較輕的罪，不用跟犯的較重的罪同等看，但問題就是要在有犯比較輕的罪時就防護小孩被更重的罪侵犯。 而且其實性侵或猥褻太多黑數，埋藏的人數更多
作者:
ssabjm 2019-06-01 12:50:00哥哥偷拍妹妹的案例為防止未來性侵妹妹，照目前板上風向家人應該跟兒子斷絕關係讓他自生自滅
cats 除非你有從加害人小時候的行為到現在，所有東西都弄的很清楚，否則真的不適合馬上做結論
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 12:52:00這點無法認同a大其實被猥褻或性侵的黑數很多，只是多半壓抑下來
有些東西是被忽略掉(例如有侵犯小孩的經驗)，才會造成悲劇發生
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 12:53:00因為其實大多女性都有被性騷經驗，只是被壓住
作者: fidget81 (濃濃將) 2019-06-01 12:54:00
小孩會長大啊 難道沒有戀童傾向就不用擔心 ？
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 12:54:00以當老師來說，一個班級過半女生會被家族內成員性騷，只是輕重程度有差。
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-06-01 12:55:00所以一定要先有小孩被侵犯 有紀錄才能後續嗎？
我的意思是上面的pathway (從偷拍到性侵等)往往沒有搞清楚加害人過去的行為歷史，有時候的確偷窺和戀童癖可以同時存在，但是我從來沒有聽過偷窺進展到戀童癖
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 12:56:00或性騷或性侵小孩的不見得是戀童耶，有可能事是容易下手
所以一定要弄清楚，當然如果他先生針對過去行為不願意多談，或避重就輕等就真的要注意
今天也不是非得確定戀童癖才要隔離吧，光會偷拍這件事
作者:
olafbb (olaf)
2019-06-01 12:58:00推 你很勇敢 辛苦了
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 12:59:00而且所謂防範，不是說一定會性侵，只是必須抱持最壞可能性防護，即便不是性侵，也必須防範性騷。
作者:
Whiteplus (陪伴是最珍貴的禮物)
2019-06-01 13:00:00「用單一行為去推論實在對當事人不公平」所以要怎樣才公平？anti大，每個人都用自己的學識跟經驗在處理問題，本文作者也是啊！當事人要不要聽或採用，看她自己。但是，就是主觀啊！就是偏頗啊，那又怎樣？你不也主觀了嗎？要等診斷出來（你說的）這之間也有一些時日吧？先行防範有何之錯呢？
對犯罪心理學有認識的都知道絕大部分的罪犯都有固定的犯罪模式
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 13:00:00而且泰半的例子是被性侵和性騷的孩子是不會被送醫浮上來被看見的，因為根本不會報案更不可能帶小孩看醫生。也不會帶加害人來看醫生
如果我主觀的就會主張離婚XD 舉例好了，萬一他先生是為了分享而偷拍，那如何處理？所以一定要搞清楚再處理，這才是最適當
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 13:03:00應該說不同的事情分頭進行要分析要了解是一回事
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 13:04:00但小孩必須從此刻起就避免與父親獨處不管爸爸行為是如何因素小孩避免獨處是一輩子的事了
作者:
miruw (迷走maze)
2019-06-01 13:05:00就算不是戀童犯 女兒長大後跟這種控制力薄弱的爸爸在一起感覺危險
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2019-06-01 13:05:00為了分享而偷拍好像也沒比較好，女兒還是很危險
為了分享而偷拍一樣也是隔離阿，這篇講的侵犯又不光是性方面的侵犯，隱私權也是
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 13:07:00我的義工工作是幫助受侵害過、或被性騷過的女性就業輔導，還有媒合工作(家族長輩遺產設立的機構，家人幫忙繼續完成遺志)所以看到的比較多是那些基本上不會浮上檯面的黑數他們不會報案或就醫，而且時間也久了
作者: pharaonis (功夫胖達) 2019-06-01 13:08:00
覺得光偷拍的事情就可以離婚了，離婚之後可以選擇不要離開跟陪伴理解，但不離婚就是沒辦法把事情分清楚，尤其是整個公司都知道這件事情，而且該保護的人要保護好
可以先適當隔離和處理，是否離婚和和女兒永遠分離真的要再三考慮
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2019-06-01 13:09:00都有偷拍女友老婆分享出去眾樂樂的變態了，年幼女兒影像說不定還能提升更多點閱率
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 13:10:00隔離和分離、不獨處不一樣不獨處是無論如何媽媽在場隔離也不一定完全不能見面，但有些情況已經不適合單獨見面
社會安全防護網不就是這樣嗎？明確找到需要追蹤的對象以免放著不管日後出大事啊
作者:
schirnir (蕃茄義大利麵)
2019-06-01 13:14:00如果是我不管什麼犯罪心理學、犯罪型態有跡可循的什麼的，那是他老公在法律與治療上的問題，只要有可能就會選擇保護孩子，現在最能保護孩子的就是媽媽，等其他人介入什麼的都太遲了，更別提家人還會承受一些社會壓力什麼的，這不是什麼犯罪心理學可以處理的。在犯罪或是醫療上的專業你要用比較寬容的態度去探討、治療，這當然ok，但在保護小孩的立場，這或許自私，但有什麼問題？
作者:
poi1619 (poi1619)
2019-06-01 13:14:00專業護航嗎？XD
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 13:14:00a大的專業是精神科，
不懂已經有性犯罪紀錄的人為何不可被視為潛在危險份子
那不然是要等他兩個女兒16歲後看起來不像兒童了再等看看他會不會偷拍女兒嗎?更不用提他老婆已經是成人了，光是他老婆要承受的想像壓力就夠大了
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 13:16:00而且坦白說 事前 和 事後 是不一樣的
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 13:17:00事後的案例，可以人為的加上一堆分析但 事前 卻是最難預估的誰都不希望自己的女兒變成 事後分析的案例
這對夫妻同公司，老公能不考慮到事發後對家庭影響，直接在公司廁所偷拍，跟本沒道德底線+沒天良，沒想過事發會逼死老婆，他老婆在業界跟本紅了，講難聽點公共場所偷拍裙底，事發後的影響還比這case發酵度低，這男人跟本沒底限，糟透了
重點是因為是專業所以有佐證， 如果要採取別的做法無不可，但是推文裡很多反駁的並不是這樣 像剛剛s版友講的就可以接受啊 雖然研究是那樣 但自己選擇更小心一點沒什麼不可以的
作者:
poi1619 (poi1619)
2019-06-01 13:19:00這種事本來就是機率問題...但誰要來自己小孩去實驗下?這種創傷是永久的，沒人賭得起，書本上的數字案例，都代表慘烈的真實事件。
但是一直說他一定心理變態之類的，人家專業就跟你說不能這樣下定論啊 = = 這都是有分別的
作者: cardreader (wei) 2019-06-01 13:21:00
別人家相處怎麼樣，人個性如何都不知道就亂給建議，然後這種事po來問更傻，只有妳自己最瞭解對方
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 13:21:00應該說先生是怎麼樣，和小孩怎樣處理是要分開看小孩可以先防護，先生的一些複雜心理是需要時間慢慢了解但不能等到分析完先生才來保護小孩
覺得 正常人連最低的道德良知都沒有 跨越道德的底線沒什麼好找理由 那就是偷拍變態
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 13:22:00而且精神科專業，也不見得是專業在性侵性騷防範吧可以分析已犯罪人的心理，但其實難去保證或避免可能的犯罪
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 13:24:00我很贊成不見得要發生一次偷拍 (不過實際次數不可知)就把老公當然一定完全無可救藥的大變態、或一定會性侵小孩。但是因為涉及偷拍隱私的事情很敏感
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 13:25:00所以有和侵犯性隱私相關的事情和人在場，就必須早早保護小孩，不管會不會性侵，難道要等到後續再證實會還是不會嗎
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2019-06-01 13:27:00分析心理還是能輔助防範啦！ 只是看要不要去賭
作者:
Toris (Toris)
2019-06-01 13:28:00這也能崩潰 覺得拍一下沒那麼嚴重的族群真噁心
作者:
EvanYang (EvanYang)
2019-06-01 13:32:00因果關係太薄弱，很扯
作者: FaustXV (埋葬) 2019-06-01 13:33:00
一連串推文看下來，人真的不是理性而是感情的動物。
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 13:38:00而且真的要說案例犯性侵相關罪的人前面是從性騷開始發展的並不罕見吧我覺得防範點主要並不是因為怕人從偷拍變戀童而是性騷變更嚴重的猥褻、或性侵並不是罕見的犯罪軌跡
作者: Nixibaty (眼鏡煎餅) 2019-06-01 13:40:00
我還是贊同防範未然，沒底線的人什麼都做的出來
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2019-06-01 13:42:00懂得理性的話還會偷拍把自己惹一身腥嗎XD
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 13:42:00猥褻或性侵小孩的也不見得是戀童癖，下手目標包括是尋找熟悉、方便也距離近的人，比較弱小的人都是方便下手的考量
作者:
lalalahu (<(￣︶￣)@m)
2019-06-01 13:45:00色狼
作者:
sungtau (松濤)
2019-06-01 13:51:00個人覺得原 po真的來錯版了
作者:
lalalahu (<(￣︶￣)@m)
2019-06-01 13:54:00海賊王的香吉士未來有機會變性侵犯
作者: boom0917 2019-06-01 14:01:00
推這篇，保護小孩優先。
推樓上d大，我從小學開始就遇過不少性騷擾，只能說當媽媽的真的要有危機意識，多一份防心總是好的
作者:
loverick (可愛又迷人的角色)
2019-06-01 14:04:00這個有點滑坡誤謬，請這位媽媽不要這麼輕易讓原po害怕，因為妳在法院工作，看到很多罪犯有正常家庭，不代表有偷拍行為有正常家庭就是罪犯，事實上有很大不同中間也需要很多專業驗證，可以提醒但不需要危言聳聽
作者:
loking (J)
2019-06-01 14:06:00要不要在家裝監視器阿，感覺獨處好可怕
作者:
kumo911 (錢能解決的都不是問題)
2019-06-01 14:26:00叫人離婚最簡單
作者:
cerenis (虐待動物不得好死。)
2019-06-01 14:30:00會性侵家人的人的也不一定喜歡偷拍吧。
作者: leterg (leterg) 2019-06-01 14:40:00
刑事庭看不到好事
作者:
liorio (你要幸福)
2019-06-01 14:43:00推 我也覺得有女兒的話 就算沒離婚也一定要分居
作者:
iangkor (???)
2019-06-01 14:46:00偷拍還不夠嚴重嗎？根本超級變態才想看別人大小便
我也覺得有隔離女兒的必要，萬一他因為怕在外偷拍被抓，就回來偷看女兒。或是乾脆以父親威勢猥褻不讓媽媽知道，太危險了
作者: chichi77 (琪琪) 2019-06-01 14:55:00
要保護女兒!! 很多加害者都是熟人
偷拍就是對性/色情的渴望大到寧願犯罪啊 孩子能賭嗎?!
作者: Kapenza (Kapenza) 2019-06-01 14:59:00
把偷拍這種變態犯罪行為和打電動相提並論，是想汙名化電動嗎…
再回一下，適當的保護是對的。但不要忘了對小孩的psychological impact...原po如何面對小孩的疑問？為何爸爸不在？不要低估這種對小孩子的認知，自我價值，自我形象的負面影響
先說偷拍行為是TMD 可惡，公共場合裙底偷拍影響範圍小，現是夫妻同公司狀態下在公司廁所偷拍，連最底標的道德思考都沒有，他都沒想過事發，老婆該如何面對公眾踰論壓力？這種人你認識他不防他？古人孟母都會為兒子三遷，現代女性要拿女兒賭人品？！
作者:
erena (erena)
2019-06-01 15:09:00有些人自己不會，就覺得別人也不可能，防人之心不可無
作者:
sansnom (rien)
2019-06-01 15:11:00上面的爭論讓我想到破案神探書中提到的，以警探、FBI 在實務上遇到，多半犯罪的人，就是會再犯，甚至更嚴重。但往往被關後，諮商的人多半相信他們會改過，評估後又假釋放出。兩邊人的看法態度一直都有落差
作者: EarlyInMay (2000-2007) 2019-06-01 15:19:00
有點扯遠 會或不會對自己孩子下手可以先請諮商師幫忙評估吧有些人是性倒錯 不見得與侵犯子女的意圖有關 這樣就剝奪孩子的父親有點太過 可以先去了解先生究竟是什麼狀況再說
作者:
hikaru01 (告別過去 迎向未來)
2019-06-01 15:24:00我雖然是單親媽媽，但從不鼓勵別人離婚，很多事情都可以溝通的，但是攸關孩子安全的問題，我一點也沒有妥協的餘地，至於孩子的人格發展當然是要顧的，那就看母親的心理素質夠不夠強了。會在公司偷拍的人比自己在網路上看偷窺的影片完全不能相提並論，就算沒有戀童癖，孩子會長大，到時不會引起父親的性慾嗎？沒什麼對象比同住的孩子更方便下手了，為了孩子我無法冒險。
作者:
schirnir (蕃茄義大利麵)
2019-06-01 15:25:00說到對孩子的影響，從另一個角度來看，小孩要怎麼面對爸
就正如我之前說的，牽涉的層面太大，benefits 和 risks 都要詳細評估才能做決定。
Anti大 就算此案爸爸沒性侵 但後來偷拍女兒洗澡呢？
作者:
zusammen (Zzzzzzzz)
2019-06-01 15:34:00推
這已是犯罪欸 我是不敢讓孩子放在危險中 即使是偷拍
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2019-06-01 15:34:00牽扯太多那你這樣講.酒駕.背信.貪汙.是不是都要離婚?
對，這案例最糟糕就是犯罪前都沒想到老婆同公司，萬ㄧ事發老婆該如何面對輿論壓力
作者:
schirnir (蕃茄義大利麵)
2019-06-01 15:39:00樓樓上覺得酒駕、背信，面對的社會壓力，以及對小孩的解釋，程度上和偷拍相同嗎？
作者:
cerenis (虐待動物不得好死。)
2019-06-01 15:40:00而且媽媽突然有一天很認真的對自己說爸爸如果對妳怎樣一定要說，這聽起來也是很恐怖，就算爸爸沒怎樣。
作者:
ssabjm 2019-06-01 15:43:00講得好像有偷拍的父親未來就會染指女兒，沒偷拍的父親未來就絕對不會染指女兒
作者:
akiraedo (Aoya )
2019-06-01 15:44:00為什麼一直有人要為偷拍行為說話，真心不懂
忘了請教原po，小孩到底幾歲？不同年齡有不同的處理方式。最後有人認為精神科無效，這個是完全錯誤的看法。精神科可以做鑑別診所，可以轉介給心理師做CBT，針對paraphilia 也可以開高劑量的SSRI治療
作者:
jayouch (兔兔毛光光)
2019-06-01 15:50:00很多推文都扯太多了吧......
作者:
jayouch (兔兔毛光光)
2019-06-01 15:52:00某人更是誇張，拿自己當義工的見解來否定醫師的建議，完全忽視醫學專業
作者:
oxhill (Yuxing)
2019-06-01 15:57:00中肯。樓上反對的自己想想你會讓自己的女兒跟有偷拍前科的人同處一室嗎？
作者:
coco2018 (微笑的金魚)
2019-06-01 15:59:00推
一般人當然不行，但是加害人是小孩的爸爸耶！所以你的問題毫無意義
作者:
oxhill (Yuxing)
2019-06-01 16:07:00而且現在小孩10-12歲已經第二性徵發育.說非戀童癖沒關係的太護航了.大家捫心自問.就算醫學法律都還不能斷定這個偷拍犯有潛在性侵風險.你會讓自己女兒跟那樣的人同住嗎？即時那個人是小孩的爸爸也一樣
作者:
oxhill (Yuxing)
2019-06-01 16:09:00如果一般人都不行了.為何小孩的血親就可以？
孟母都會三遷了，現代女性ㄧ點危機意識都沒？這人是比公共場合偷拍者更糟糕的辦公室偷拍，且是廁所偷拍非裙底偷拍，老婆還是同事喔！他犯罪前都沒想過老婆處境，還要幫他護航？！
作者:
seccret ( )
2019-06-01 16:18:00偷拍推論到性侵自己女兒，根本沒科學證據
不如反對的拿paper證明兩者的關聯，我嘗試在不同的search engine 打keyword 都查不到。Sorry 我只相信 evidence basedkeywords
作者:
seccret ( )
2019-06-01 16:29:00很多人完全沒有科學精神，隨便作過度推論
作者:
suzyn (蘇玲)
2019-06-01 16:30:00同意偷拍不一定等於會性侵自己的女兒，但偷拍同事表示可能也會偷拍自己的女兒，還是大家覺得自己女兒被偷拍是小事？當母親的保護女兒不被偷拍有問題嗎？
作者:
seccret ( )
2019-06-01 16:31:00偷拍同事推論到偷拍自己女兒也是過度推論我跟antiyahoo一樣，只相信evidence based
作者:
ssabjm 2019-06-01 16:32:00偷拍同事表示可能偷拍自己女兒？？？
作者:
suzyn (蘇玲)
2019-06-01 16:33:00呵呵，誰跟你推論說偷拍同事等於會偷拍女兒？我用的是「可能也會」好嗎？還是你要說偷拍同事的人「絕對不可能偷拍女兒」？
作者:
seccret ( )
2019-06-01 16:33:00事實上看精神科作基本評估本來就沒錯，這裡一堆人反對...可能是多大可能性，麻煩用點科學一點的詞好嗎？出門可能會車禍，所以不要出門嗎？
作者:
iampeiyu (peiyu)
2019-06-01 16:35:00這樣無限上綱太扯......
作者:
seccret ( )
2019-06-01 16:36:00看a片的爸爸也可能偷拍女兒，那要處理所有看a片的爸爸?
作者:
suzyn (蘇玲)
2019-06-01 16:37:00會偷拍別人就是代表那個人不尊重別人的隱私權，不尊重別人隱私權的人會尊重女兒的隱私權？黑人問號
作者:
suzyn (蘇玲)
2019-06-01 16:38:00所以現在看a片是犯罪？那國法律說來聽聽。
作者:
seccret ( )
2019-06-01 16:38:00又是你自己推論，沒有任何數據支持，拜託有點研究大腦
作者:
xd4664 (迷路小書童)
2019-06-01 16:38:00可能可能 拿出數據出來才能說服大家
作者:
seccret ( )
2019-06-01 16:39:00這些犯罪數據分析，網路上也很多paper, 請拿出證據
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-06-01 16:39:00看a片不犯法 偷拍犯法
作者:
suzyn (蘇玲)
2019-06-01 16:40:00我想知道哪個當爸爸的願意讓自己女兒跟有偷拍前科的人單獨相處，有男生願意分享嗎？
作者:
seccret ( )
2019-06-01 16:41:00就是心疼太太的處境，所以才反這些作過度推論的網友
作者:
ssabjm 2019-06-01 16:41:00原po老公是跟自己的女兒，不是你所謂的有偷拍前科的陌生人
作者: zxav4567 2019-06-01 16:42:00
有些人就是只會無限上綱 然後最後只有離婚這個結論 網路上打打鍵盤叫人離婚誰不會
作者:
seccret ( )
2019-06-01 16:42:00從太太會的po文證明他對先生還是很有情份的，精神科的確
作者:
crazyL 2019-06-01 16:43:00不一定要戀童癖 才會犯下性侵案 缺女人就會 至少是我真實看過的案例
作者: cartincar (卡釘車) 2019-06-01 16:43:00
推這篇，覺得想太多的人 真的不要小看人性的低劣
作者:
seccret ( )
2019-06-01 16:43:00是可以作個開始，當然後續還有許多問題
某樓拿打電動比喻超爛，完全不能這樣比較，一個是遊戲、一個已經犯罪耶！
作者:
suzyn (蘇玲)
2019-06-01 16:45:00誰說偷拍前科的「陌生人」？不要偷換觀念，我爸若有偷拍前科，我先生不會讓我女兒跟我爸相處好嗎。所以你們家裡若有人有偷拍前科，你們都非常放心讓自己女兒跟那個人相處，只因為是家人？
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 16:45:00我沒有否認醫師專業但是醫師專業不等於完全是是防治犯罪專業保護小孩至少同處空間是有媽媽在場的 也不算過分的事情
作者:
seccret ( )
2019-06-01 16:46:00醫師當然不是，但作過度推論的網友更不是
作者:
wtfconk (mean)
2019-06-01 16:46:00可見坐過牢的也不用想翻身了,血液裡就是有犯罪因子,離一離比較快…
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-06-01 16:46:00有的人可以啦 不能否認 各人能承擔的程度不同 重視幼童的程度不同
作者:
djhaok (djhaok)
2019-06-01 16:47:00maybe是中文不好，還是想裝專業囉
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 16:47:00當周遭有性騷情況發生，本來就要小心而已週圍有個人有性騷行為，其實每個人都會要小心兒童是因為更無法保護自己，至少需要有另一個大人同在
作者:
suzyn (蘇玲)
2019-06-01 16:50:00所以說why有些人insist說English？很高大up？
作者:
seccret ( )
2019-06-01 16:52:00職業習慣，又不是多難的英文，提不出科學數據轉移焦點?
作者:
traman (無名)
2019-06-01 16:55:00是沒有爸爸會讓女兒跟偷拍犯獨處 但那個才是她爸啊
作者:
suzyn (蘇玲)
2019-06-01 16:56:00其實很簡單，可以去查看看因男生犯下妨礙秘密罪而離婚的夫妻，法官有沒有禁止男生單獨探視女兒
作者:
RoxanneC (Roxanne )
2019-06-01 16:58:00在公司偷拍會被刑事告發 在家裡被偷拍呢？會告嗎？
作者:
suzyn (蘇玲)
2019-06-01 16:58:00有偷窺前科的人是強暴犯的可能性比沒偷窺前科的人高。
作者:
RoxanneC (Roxanne )
2019-06-01 16:59:00在家偷拍自己的女兒老婆 會怎樣？通常是吞下去吧
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2019-06-01 16:59:00如果我爸有偷拍前科......我會非常謹慎防範他不開玩笑
補推這篇，希望原原po的媽媽早日振作，你的孩子還需要你，犯罪的人就讓他自己負責吧
作者:
karenlo (對~~我就是難搞!)
2019-06-01 17:00:00覺得太武斷。偷拍不對且我個人覺得噁心。但偷拍不等於性侵，當然原po處理方式是離婚是她的個人選擇，原原po應自行理性判斷老公到底是出了什麼問題
作者:
RoxanneC (Roxanne )
2019-06-01 17:00:00還是算了 都是家人就讓他拍？ 還是在家也要提心吊膽
這不是妨礙秘密吧，你要看他的目的啊，偷拍女性如廁的目的難道是想知道人家的上廁所sop嗎？很明顯是有性意味啊
作者:
djhaok (djhaok)
2019-06-01 17:01:00哈哈哈哈你怎麼不先找找因男生犯下妨礙秘密罪而離婚的案件，最好是查得到笑死
不好意思 Google 一下不會很難，你看不懂的話可以選擇不要看，不會有人强迫你！謝謝
作者: LoveSports (愛運動) 2019-06-01 17:01:00
有很多性變態幾乎平常都看起來很正常有妻小甚至好工作
作者:
RoxanneC (Roxanne )
2019-06-01 17:02:00萬一偷拍偷錄故意或不小心流出去呢？有比較開心嗎
作者: LoveSports (愛運動) 2019-06-01 17:02:00
然後被他們欺負過的女生流連精神科常被冠上人格異常的汙名
嗯謝謝你喔，雖然無助於討論你有提供方法還是很棒，辛苦了謝謝說英文的醫生 辛苦了
小朋友先打keywords 查看看吧，不要一直要人幫忙查，謝謝喔
作者:
RoxanneC (Roxanne )
2019-06-01 17:03:00先離婚分居保護自己和小孩是會怎樣啊？後悔再結回去啊
作者:
djhaok (djhaok)
2019-06-01 17:03:00來啊給我keywords啊哈哈哈
作者:
imperium (Imperium)
2019-06-01 17:05:00作者:
RoxanneC (Roxanne )
2019-06-01 17:06:00就是不願意生活在恐懼之中 就算他只會拍別人
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2019-06-01 17:07:00不一定要馬上離婚但先分居最好還看可以有時間空間冷靜想想不用被老公影響
作者:
RoxanneC (Roxanne )
2019-06-01 17:07:00三不五時 來個被告來個賠償 擦屁股就飽了
你丟出一個不成立的東西要人家找？你可以寫1+1=3成立的證明給我看嗎
作者:
xulu0 (miss)
2019-06-01 17:07:00推，偷拍真的很可怕
作者:
ltn0318 (ocean)
2019-06-01 17:08:00我也覺得應該要先釐清再說，因為偷拍就隔離父女，我覺得太過誇張，可以留一個心眼提醒自己，但不要把它一直放大覺得另一半一定怎麼樣，一定會對女兒怎樣，這樣很可能讓原本的局面一發不可收拾。
作者: ciel89 (人蔘) 2019-06-01 17:09:00
不我相信大家都知道這個條文的ˊ_>ˋ
我覺得大家先思考一下發現自己男朋友偷拍女性，如果自己是他女朋友會怎麼做？為什麼情侶跟夫妻的處理方式不一樣？
作者:
imperium (Imperium)
2019-06-01 17:10:00作者:
imperium (Imperium)
2019-06-01 17:11:00還是我應該要直接google
也可以以思考如果是家人如長輩、兄長、姻親如果上述人士不能跟女兒獨處，為何爸爸可以？
sorry anti你是醫生吧？請問你的法學素養在哪？目的不是嗎？ 法律是根據行為判斷，但你這麼厲害你看不出來這是要滿足性慾望嗎？
作者: ciel89 (人蔘) 2019-06-01 17:13:00
這跟法官心證相關 一方犯罪有沒有影響?你說呢ˊ_>ˋ
作者:
djhaok (djhaok)
2019-06-01 17:13:00怎麼可以質疑醫生的專業呢？醫生說沒有就是沒有。
作者: LoveSports (愛運動) 2019-06-01 17:14:00
現實是，偷拍不管放電腦手機，這些東西都是無法完全
某o本來妨害秘密並非構成喪失監護權和探視權的要件，萬一原po離婚先生也有權利打官司
覺得 偷拍 有滿足偷窺慾望 有可能流出去的風險 當然茲事體大
作者: LoveSports (愛運動) 2019-06-01 17:15:00
這是為什麼被偷拍的女生大多不敢提告，因為怕被流出，
某o show me the evidence or please shut up
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-06-01 17:16:00我說 大家都是為了原Po好，就不要吵了
作者: LoveSports (愛運動) 2019-06-01 17:16:00
我上上個月遇到變態騷擾，一開始報警第一個警察跟我說會騷擾女生的應該都是有精神問題，叫我原諒犯人
你為什麼要只用罪行名稱當作參考依據，難道法院審判只會看最後結果不討論事發過程嗎
作者:
djhaok (djhaok)
2019-06-01 17:17:00喔喔喔叫人閉嘴了果然是醫生
作者: LoveSports (愛運動) 2019-06-01 17:17:00
我只差沒回那個警察說，事實上精神科多的是被性侵害的而不是去性侵害別人的。要被害人隱忍只會製造更多去看
只會酸來酸去，沒有建設性甚至有負面影響的話有什麼意義？
作者:
imperium (Imperium)
2019-06-01 17:18:00好像真的有國家把偷拍視為性犯罪了啦，了不起的英國
再次支持這篇的說法，為了跟無法說服我的醫生對話歪樓了，真的抱歉
作者: LoveSports (愛運動) 2019-06-01 17:18:00
精神科的人。後來我打電話報警另一個警察接才受理
作者: ciel89 (人蔘) 2019-06-01 17:19:00
這就法院權衡問題 一方犯罪會納入考量啊 不是要件明文問題
作者:
djhaok (djhaok)
2019-06-01 17:20:00我才覺得莫名其妙吧，小孩子有個偷拍爸爸比較傷還是沒有爸爸比較傷，一直拿自己所謂的專業說怎樣怎樣的，比起那些小孩跟妻子安全比較重要吧。一直說不代表會對女兒怎麼樣怎麼樣，為什麼要去賭這種可能真的有夠莫名其妙的。
女生知道自己父執輩或兄弟或男同學或男朋友會偷拍如廁女性，難道這個女生不會害怕嗎？阿不好意思你是女性嗎，我是女性我告訴你我超級害怕，只想離他遠一點。
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-06-01 17:23:00所以認真建議原po 去查一下家裡電腦裡面有沒有什麼被偷拍的照片影片
我只問偷拍和侵犯小孩有什麼關係，對不起我沒有興趣了解你的看法，謝謝
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-06-01 17:24:00很難講絕對沒有 如果有發現就不要再猶豫了
大數據超越人性了，唉，希望大家都有能力遠離偷拍的男性
作者:
karenlo (對~~我就是難搞!)
2019-06-01 17:25:00偷拍者全部抓起來去關，血親姻親全部斷絕關係，這種人還有臉談什麼基本人權，罪該萬死還想找藉口解釋
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-06-01 17:25:00A大的建議很好，先去查查家裡電腦資料，如果不是初犯就真的蠻嚴重的
作者:
djhaok (djhaok)
2019-06-01 17:25:00原來是只要數據證明的醫生啊，那講什麼都沒有啊呵呵我是女兒就是覺得這種爸爸很可怕，然後一堆人在那邊沒有爸爸對小孩造成的傷害真的很棒。
有看期刊的都知道，專家意見的參考性最低，何況你根本不是什麼專家
作者: LoveSports (愛運動) 2019-06-01 17:26:00
被認識的人偷拍的人之後會長期活在恐懼中真的會怕流出
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-06-01 17:26:00大家罵來罵去，覺得很有意義嗎？
搞得好像我憤世嫉俗一樣，我只憤那些知道社會發生這些事，卻還要拿小孩為了陪伴犯罪者成長的人。
覺得 監視器拍到 這就是證據 證明就是偷拍女同事上廁所的變態 誰知道拍過幾次呢？
作者:
djhaok (djhaok)
2019-06-01 17:27:00喔推文不就有個自稱專家的人，啊不是說專家意見最低
作者: LoveSports (愛運動) 2019-06-01 17:27:00
我覺得這是很嚴重的精神暴力雖然可能有些人覺得只是被偷拍又沒什麼
恐怕你沒有爬文，我已經說過我用偷窺癖和戀童癖這兩個keywords 查，結果什麼都沒有
作者: ciel89 (人蔘) 2019-06-01 17:29:00
不過這研究真的有人做嗎 能證明無關或有關的研究有的話我還挺想看看的
雖然不喜歡說女性要好好保護自己，但在父權社會中，男性跟女性對身體和性的看法不太一樣，女性確實要小心保護自己。
作者:
Whiteplus (陪伴是最珍貴的禮物)
2019-06-01 17:30:00anti大，你或許有你的專業，但是”show me the evidence or please shut up”真的很不欣賞。犯罪難以預防，而根據以往統計來猜測當事人的老公是否會有（或沒有）其他犯罪意圖，顯有困難。你剛開始的論點，先行診斷還比較具說服性。再者，在診斷未出來之前、之中、之後，都有必須防範之必要，因為無法確定是否無再犯之虞，不是嗎？身教重於言教，我想，不無道理啊！以上參考。
作者:
imperium (Imperium)
2019-06-01 17:32:00沒在看期刊的先跑了。當事人就想清楚自己的預設目標跟停損點吧。如果是最壞的結果你能承受嗎。
W大其實這邊的風氣就是動不動就提出離婚，這是我非常無法認同，只要有證據我會樂意一起討論。謝謝
作者:
imperium (Imperium)
2019-06-01 17:34:00不是專家拿不出數據的都要閉嘴啦，什麼志工什麼刑庭什麼教育現場，你們通通不懂！
查到一個判決書是被害人指稱加害人（叔叔）會偷窺、偷拍，而後手指性侵的耶，這樣算有關聯性了嗎？https://fyjud.lawbank.com.tw/UserControl/ExportToPdf.ashx?p=zaAnNpz9bbKU1ljVUPElm3cGNa2qfKhKZTGuvjzKH8YoI0PFtTJ%2BzP6BQgZ76xKDRKQKmS5%2FkfsvQNi8CQ%2FWz%2BPGgd0OU%2BcKkcM1wb7EHEM%3D
作者: ciel89 (人蔘) 2019-06-01 17:34:00
這不是爸爸不行啦~ˊwˋ
某I我必須要說每個決定都有最壞的結果。當然加害人有可能侵犯女兒，但是也有可能是加害人因為無法承受多重壓力而自殺成功。希望原原po考慮清楚，詳細評估你先生過去的人格行為等再做決定，言盡於此，謝謝
作者: LoveSports (愛運動) 2019-06-01 17:38:00
就算是壓力大導致異常性慾，以結果來看目前就是會忍不住以犧牲女性權益(侵害女性隱私)來消除壓力的人
作者: annlee0430 2019-06-01 17:39:00
噓的人自己也是性犯罪者吧 才會覺得這些沒什麼 那麼愛護航你去跟這種人結婚吧 只會鍵盤誰不會
作者: LoveSports (愛運動) 2019-06-01 17:39:00
既然如此太太跟女兒要小心也受害不奇怪吧
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-06-01 17:39:00樓上沒必要這樣亂開槍吧
作者: annlee0430 2019-06-01 17:40:00
都被拍到了還要凹沒有科學證據 殺人犯真該請你去辯護的 超會說
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-06-01 17:40:00我是說樓樓上我也不喜歡叫人閉嘴的態度，但懷疑反對者是性犯罪者，這也太....
作者: LoveSports (愛運動) 2019-06-01 17:45:00
就算真的不會侵害妻女，問題是為了自己的好工作好生活紓壓紓到去偷拍別人家女生的陰部如果沒有要分手，以後還再犯，請記得自己家裡幸福快樂是建築在社會上其他不認識女生的恐懼與痛苦之上
作者: LoveSports (愛運動) 2019-06-01 17:48:00
還有以後看到有女生看精神科少一點謾罵跟嘲笑，因為也許一個包容白領性變態的社會，會換來下次是自己女兒看
作者:
imperium (Imperium)
2019-06-01 17:48:00對當事人來說是全有或全無，在那邊看數據看機率？有能力
作者: ciel89 (人蔘) 2019-06-01 17:49:00
啊你的結論還不是有可能...
作者: LoveSports (愛運動) 2019-06-01 17:49:00
很奇怪我認識的性騷擾女生的主管全部都只有生女兒
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-06-01 17:49:00偷拍而且選在與老婆同公司的上班地點犯罪 自己丟了工作老婆呢 還要不要上班啊 被逼到困境的是老婆
作者: LoveSports (愛運動) 2019-06-01 17:50:00
可惜我完全不信現世報這東西(不用報應在無辜女兒身上
說真的事實上年幼時有被親近的人亂摸甚或侵害的人（沒說出來的）真的不少，所以才會希望媽媽以保護小孩為首要，畢竟這是完全不能賭的。
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-06-01 17:53:00如果無法繼續在原公司工作 得另外謀職 家庭經濟來源一下全沒了 對整個家是嚴重傷害 更別說偷拍造成不信任的心理壓力 擔心兩個女兒的安全加上經濟已經身心俱疲
原來給那麼重大的建議不需要數據支持？那我真的佩服黑白講的功力。原原po的文章絲毫沒有提到加害人對女兒們的情況，居然可以腦補很有可能侵犯女兒，唉
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2019-06-01 17:57:00會說偷拍，通常構圖都會顯露出滿足性慾的意圖吧。
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-06-01 17:58:00原po的文不是沒提到老公對女兒的情況 而是在正文內完全沒有提到小孩 只提到幫老公掛精神科 推文大家問了才說有兩個女兒 她可能慌了 沒有想到孩子 這篇文章是很大的提醒
那就只能賭了，賭到他生命最後一天才能確定他有沒有偷拍老婆跟女兒上廁所。
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-06-01 17:59:00或許她可以回想看看平日的相處 不要說腦補 這是她必須盡的責任！
作者:
lalalahu (<(￣︶￣)@m)
2019-06-01 18:00:00補腦超級嚴重，小偷未來會變成搶銀行的一樣
anti大可以撥空看看判決書嗎還是真的一定要是爸爸才可以 XD
作者:
iampeiyu (peiyu)
2019-06-01 18:02:00anti大，夠理性的人都能瞭解你的意思
就算他不想偷拍老婆女兒上廁所，他老婆女兒就必須陪著他這個選擇偷拍(女)同事上廁所的男人過日子嗎?
作者: ajoe26 (Double A) 2019-06-01 18:02:00
拿自己的經歷說嘴也沒有比較具說服力啊？連資料都沒有好像有經歷就很厲害一樣
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-06-01 18:03:00拿手機偷拍也是很奇妙的事，通常是拿針孔，手機這麼大是怎樣？光明正大的拍吧感覺比較像是臨時起意，不是預謀犯案
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2019-06-01 18:05:00目前還沒有人去蒐集數據說性侵者是否都曾經偷拍/偷窺過吧？因為一般在處理犯罪、走法律程序都是「事情發生之後」有既定事實或有蒐證才能進入程序，在那之前你走任何機構跟機關都很難成案，一般有這種行為的也不會去做諮商或就醫，而是選擇在暗處以不道德、遊走法律邊緣的方法滿足自己的欲望，
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-06-01 18:05:00手機偷拍廁所超多哦 辜狗一堆新聞......放在芳香劑盒子裡 放在廁所天花板裡 很多手機偷拍的新聞
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-06-01 18:09:00手機很大耶.....
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-06-01 18:10:00只要有心....（誤
我等一下看，不過可以回你，叔叔和爸爸是兩個不同層次，所考慮的也不一樣。換作是親戚朋友路人甲的話我認同可以完全防範，但是爸爸的話卻要考慮再三，因為這可關係到小孩和父親的關係鏈，自我形象等不同的東西。還有我再強調一次爸爸是其他case的加害人不是不用防範，而是要慎重評估以及討論再行決定，謝謝
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2019-06-01 18:15:00所以問題其實可能是因為蒐集數據、事證或觀察的困難導致沒有人去研究，但不代表沒有這種事或這種可能，不論是肯定或否定都需要很謹慎。男性常常會有一種看法，就是他們的生理反應是由外在/他人引起的；而這種反應因為牽涉到不是自己的對象，所以是不道德的；要怎麼看待與處理這種不道德，由好而壞就有很多種手段了而且鬼父例子實在太多了，只能說這是男性的原罪，雖然有很多人是遵守很高的道德標準，但是還是有很多例子做出很糟糕的行為。而且這種躲在無人角落的行為，你以一個研究者或相關專家去問，實在很難問出來，就像鄭勝利那些韓星跟李宗瑞之類的，偷拍、下藥、性侵做得熟門熟路，但都不是被檢警或研究員、醫生抓到的
n大說的沒錯，只要有明確證據證明有風險就要防範，但是一定要謹慎評估(針對父女，父子，母子或母女)。其他人的話因為不用考慮其他相關因素，所以一開始就防範也是合理
除非小孩以後再也不和爸爸接觸，不然自己的心理、小孩的心理，先生之後的行為和態度，和看待小孩和父親互動這些都很兩難，去找各個不同的專業諮商比較好
而且讓小孩有這種父親，如果處理不好，小孩有時反而會怪母親讓她有這種家庭
作者: neilkcin 2019-06-01 18:59:00
妳會不會腦補太多?小孩子吃飯把湯匙丟桌上，有暴力傾向，長大必定會弒親，必須從小與父母隔離，這論點你會同意?看看自己有多可笑…
作者:
yaokut ( )
2019-06-01 19:04:00所以偷拍別人，後續會有哪些可能性？
拿小孩子丟湯匙跟成人犯罪來比是真的覺得自己類比很得當還是只是要反對啊......
作者: Sanish (o(‧"‧)o) 2019-06-01 19:14:00
要護也舉好點的例子好不....? 連吐槽都懶得吐了阿...我是說某推文
推Agneta大，這人犯罪時把老婆置於何處，同公司耶！沒想過事發老婆該如何自處，不要說公司待不了，業界也人盡皆知，是要b死老婆？
作者:
TINBING (TINBING)
2019-06-01 19:18:00怎麼沒人回ssabjm的問題？好想知道大家會如何做
作者:
yiyi015 (熊寶貝)
2019-06-01 19:20:00小孩把湯匙丟桌上vs弒親=成年人夫偷拍女性如廁vs日後對女性可能的種種性犯罪行為推文的這位 你是怎麼比的啊
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 19:25:00偷拍私密處除了妨礙秘密罪，有牽涉到的還有性騷擾問題需要留意性騷擾/猥褻/性侵相關事情，也是因為從性騷擾跨到猥褻或性侵，不是沒有案例的所以會留意小孩，一般人想法應該並不是去查偷拍跨到性侵的可能性， 而是比較接近的從性騷擾跨到性猥褻、性侵可能性前面略講錯，一般人會防範的原因應該不是從 "偷拍、偷窺"去擔心跨連結到 "戀童" 。而是擔心從"性騷擾" 演進到 "猥褻"、"性侵" (非特定戀童)
看來對某些人而言 偷拍只是丟湯匙等級的行為而已 可怕
作者:
hahabooo (hahaha)
2019-06-01 19:34:00性犯罪與其他犯罪類型(如傷害罪)不同的地方在於,性犯罪
作者:
yiyi015 (熊寶貝)
2019-06-01 19:34:00偷拍女性如廁 要說他還有可能對其他女性做出其他性騷擾或性犯罪我一點也不意外 太噁了
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 19:35:00從性騷擾演進到 強制猥褻、性侵的案例就多了所以是不同看法，或許是關鍵字認知的不同
作者:
poi4158 (Riise)
2019-06-01 19:36:00推文就是有人會漠視最一開始的徵兆推這篇
作者:
hahabooo (hahaha)
2019-06-01 19:36:00的再犯率高,而且犯罪等級會逐步提升,樓上d大的擔憂並非毫無理由
作者:
mynewid (before sunshit)
2019-06-01 19:36:00我通常都建議在法院工作太久的先去看醫生
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 19:37:00偷拍私密處本身就是性騷擾了，不只是妨礙秘密或偷窺而已
作者:
yiyi015 (熊寶貝)
2019-06-01 19:45:00偷拍女生上廁所不算性騷擾嗎 有人上廁所不脫內褲的嗎 我快吐了啦該去看醫生的是那些侵犯人還拼命合理化的人啦
作者:
HSTim (科科)
2019-06-01 20:09:00抱歉 我不能認同 嚴重性差太多了
作者:
LWEN (加油吧)
2019-06-01 20:27:00想問那些噓的人，那你敢讓自己的女兒和偷拍犯獨處嗎？
作者: ntcat 2019-06-01 20:51:00
誰曉得他之後會朝什麼方向發展，不是定不定罪吧，為了孩子防範於未然本來就是身為母親該做的事
作者:
Wax7177 (厭世症)
2019-06-01 20:55:00多加防範 不是賭一個機會 是賭小孩的人生欸
作者: netii (大快人心) 2019-06-01 20:58:00
推這篇！
每次不幸發生時 都有人很後悔不提早有警覺 世界上就不乏這些放任意外發生的人
作者:
flyenn (阿里)
2019-06-01 21:30:00偷拍到性侵怎麼會太遠，你難保他不會一個念頭閃過，原原po老公就是開玩笑跟同事說這間好像可以偷拍，正常思想的人不會這樣說吧
為什麼會有人認為廁所偷拍不嚴重啊？太誇張了……護航的是不是都有廁所偷拍行為？超噁心
作者: LoveSports (愛運動) 2019-06-01 21:34:00
多些因這種事身敗名裂的人，大家才不會以為女生好欺負可惜還是有很多受害者不敢報警，因為會被恐嚇流出問題是沒有被繩之以法的話，哪個加害者會無聊去矯正還不是繼續靠著偷拍女生陰部來紓壓，賺大錢買房開跑車或是拿之前紓壓時賺到的錢花大錢和解然後去就醫諮商有很多受害人為了生活得努力工作，根本沒有辦法諮商連告都沒辦法告(因為擔心會被流出)只能含恨過完人生面對壓力或各種壓迫，沒種靠自己對抗，選擇欺負公司女同事，以偷拍人家陰部紓壓，這種人人格有很嚴重的問題然而諷刺的是，多半是去精神科就醫的受害者被社會排斥
作者:
plmokn (plmokn)
2019-06-01 21:47:00真的 兩個女兒要小心
作者: LoveSports (愛運動) 2019-06-01 21:47:00
在精神科因性侵而有複雜症狀的患者容易被貼上歇斯底里或邊緣性人格標籤，平均需要五年才能重回社會
作者:
sck921 (The Fate)
2019-06-01 21:50:00不需要那些噓文的認同啦，我認為保護是合理的
作者: boom0917 2019-06-01 21:52:00
憑什麼要人承擔當受害者的風險，成為你們翻過不痛不癢的evidence？去精神科的受害者和加害者，哪方承受的傷害多？
作者:
crazyL 2019-06-01 22:33:00不怕一萬 只怕萬一 就是賭機率吧 看看會不會發生 但是發生了就很可怕
作者:
m1nd1Y (m1nd1Y)
2019-06-01 22:46:00不管怎樣 應該把這偷拍當成警訊沒錯 然後也應該找時間分別和兩個小孩談談 看看有沒有發生什麼事情
這種事情真的很難說要不要繼續維持婚姻，畢竟真的不敢拿小孩賭
作者: Colitas (觀察者) 2019-06-01 22:57:00
離婚是對的 但是從偷拍到性侵這種缺乏統計基礎 毫無心理機制論據 純粹訴諸恐懼的論證方式 恕我無法支持
作者:
crazyL 2019-06-01 22:58:00我比較好奇樓上是基於什麼理由覺得離婚是對的？
噓文的你們隔壁鄰居會偷拍 家中有女兒我不信你們還覺得危言聳聽
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-01 23:28:00偷拍普通照片，和偷拍私密處是不同狀況，偷拍私密處牽扯到性騷擾的問題，有性騷擾疑慮的人，週遭的人的確就是會把性騷擾、強制猥褻、性侵等等相關性方面的疑慮一併防範雖說會性騷擾的人不一定會性侵，但會做性騷擾行為的人，最直接的就是讓人怕再發生性騷擾 (性騷擾又可很廣泛)，或其他跟性相關疑慮的犯罪。雖然說不是一定每個牽扯到性相關的犯罪者，都會犯最重的罪，但性騷擾和性猥褻、性侵的跨越度距離並沒有很遠。所以主要讓人擔心的，並不是從擔心偷窺跨越到戀童。而是擔心從性騷擾跨越到性猥褻或性侵。
別鬧了 光是國中國小就一堆男生把手機鏡子放在地上偷看同學老師的內褲 女生從小到大遇到的色狼
去看醫生 所以通通沒有紀錄 更不會放進什麼研究的母數 evidence base p<0.05 沒到呢那是一個案例
作者: coffin1990 (coffin1990) 2019-06-01 23:58:00
推dodoru
都沒有嗎？不是吧？當醫生你要病解你要上法庭維護犯案者的權力那可以 所以他們也還是有探視權
作者:
mini66 (鄭)
2019-06-02 00:00:00推fannyfish，為了孩子（還是女兒）我寧可錯殺一百也不可放過一個，防患未然，有些事難到要發生才後悔？適當隔離超必要好嗎！
當媽媽就是要心裡有底 以後不論離婚或分居 儘量不讓他們單獨過夜 這不難吧？有公婆在也可以直到孩子自己有說出口的能力 枕邊人做這種事完全推翻
作者:
mini66 (鄭)
2019-06-02 00:03:00沒錯，不單獨相處不單獨過夜
多年來的信任基礎 你用研究跟我談信任算了吧一堆女生小時候被親戚騷擾 這些人也稱不上XX癖不懂事嘛 他們長大或許也沒有再做出類似行為但女生陰影一輩子都在 這男的成年了犯法行為還做女兒媽媽不自己保護要靠醫師靠法律保護 有用嗎？
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 00:14:00另外我其實還蠻認同精神科醫師的專業，對於某些犯罪行為的人士牽涉到精神層面問題的，有事後輔助矯正或治療的功能性用處，也可能對於某些犯罪者的心理分析有助於在還不確定下一步動作時，能有助於刑事單位分析評估。但我想一般精神科醫生，應該也沒到能夠掛保證有性騷擾記錄的人，並不用去擔心性侵行為、或性騷擾/猥褻/性侵自己小孩。這不是不信任專業，只是專業無法掛保證有性騷擾的人不會有其他進一步性犯罪的可能性，而且性騷擾本身就已經不OK了。
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 00:20:00而且如果案例是拿偷窺轉為戀童癖，指說這樣的軌跡案例很少，這和其他人認定、認知的的關鍵字不一定相同。一般人會擔心主要是 性騷擾和猥褻或性侵 蠻有近相關關係，曾有性侵行為者、或強制猥褻行為者，前面曾有性騷擾的行
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 00:23:00為就不是罕見或查不到的案例了。
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 00:24:00所以倒不一定是牽扯戀童，性侵小孩的也不一定是戀童有關。
作者:
a211725 (朵拉)
2019-06-02 01:23:00不是醫生 不了解狀況就發這種文覺得很不OK欸
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 01:27:00先生狀況和小孩是可以同步處理的
作者: sheldon520 (希爾頓大神) 2019-06-02 01:28:00
人言可畏 妳不切實推論的渲染比偷拍更噁心
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 01:29:00不見得要等到先生狀況確定怎樣再來處理小孩原PO該做的其實現實來說是保住經濟實力還有更需掛心小孩的所處環境先生的問題不是一時半刻可以怎樣處理，所謂的了解狀況也不見得有能夠什麼了解的一天，接不接受也是後續心情比較平穩後再作決定，但小孩的保護第一時間可以先有些防護措施。
作者:
aicassia (Zuneigung)
2019-06-02 01:39:00真的 萬一孩子受到不可逆的傷害是兩代人的苦
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 01:46:00一般當媽媽的，不管是基於理性或是純粹情緒，真的就是無法讓小孩跟跟被發現有性騷擾行為的人單獨共處(其實就算連媽媽在場，同處一空間心情就已經很複雜了)至於說了解狀況到什麼程度，只能說不管是任何理由性騷擾，還是無法接受小孩和會有性騷擾行為的人單獨接觸呀。
作者:
mathrew (Joey)
2019-06-02 01:50:00不能認同的原因 因為你根本不是醫生寫這種文章非常不好
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 01:52:00所以不是去了解狀況不重要，而是無論狀況如何，對於有性騷擾行為的人就是會先防範了，後續要慢慢理解了解是另一回事
作者:
mathrew (Joey)
2019-06-02 02:00:00先防範這個動作絕對沒問題，但是，這篇文章是叫原PO離婚有的沒的，內容的嚴重性比跟殺人差不多了，跟後續慢慢理解根本是兩回事，先防範再慢慢理解，不是應該先分居然後看個心理醫生之類的嗎？說真的，叫別人離婚最簡單了，誰不會
作者: annlee0430 2019-06-02 02:05:00
所以偷拍是小事，不像殺人一樣嚴重？樓上您的標準可真可笑。對有些受害者來說這些陰影讓他這輩子生不如死，還算是小事嗎？為何對男人的性犯罪可以如此輕描淡寫？噁心的父權產物離婚可以離開犯罪者是個好方法啊，不然要一輩子跟犯罪者共處一室?你的癖好真的很有趣。
作者:
mathrew (Joey)
2019-06-02 02:06:00我的內容哪個字寫偷拍是小事了？ 黑人問號？
作者: annlee0430 2019-06-02 02:07:00
不懂要女人硬吞下去不離婚的心態，現代這種社會還有這種上輩子的老思想真是太匪夷所思了
作者:
neves (總有刁民想害朕)
2019-06-02 02:15:00就算不離婚至少也要分居，先保護好女兒之後再來談關懷他人
作者:
ChenDotQ (好人好事代表 no.4440337)
2019-06-02 03:04:00偷窺癖和進親性侵的關聯在那? 可以給個根據嗎
作者:
newstyle (人生不要有遺憾)
2019-06-02 07:23:00你過度延伸了
作者:
nasa3137 (肥宅礙到你?)
2019-06-02 07:25:00就是有你這種人 社會才會那麼亂
作者:
Whiteplus (陪伴是最珍貴的禮物)
2019-06-02 07:49:00真的超受不了的！hi大只是根據自己的經歷給予看法、建議，要不要採用，完全看當事人。這樣叫「社會才會這麼亂？」她是做了什麼？有比偷拍還糟糕嗎？
搞錯什麼了吧，社會是有包含偷拍慣犯這種人在內一堆犯罪才亂吧，上班不上班拍同事上廁所
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-06-02 07:52:00就是有偷拍性騷犯法的人 還有人覺得又沒啥 社會才那麼亂
作者:
yinglian (特級小主廚)
2019-06-02 08:00:00推
作者:
xulu0 (miss)
2019-06-02 08:24:00偷拍和護航才是社會亂源
如果知道另一半犯罪不考慮離婚才有問題吧........小孩個性發展建不建全也要看陪在他身邊的人價值觀如何，不是陪了就比離婚好欸
作者: chopspi (花惹發) 2019-06-02 08:48:00
推 把這篇當作最壞打算吧建議先有防範心+討論 辛苦了～
偷拍跟護航才是社會亂源+1，都偷拍好幾次一開始還跟太太說謊，就是有這種人社會才這麼亂。
作者:
TnEnAnR (能躺不坐)
2019-06-02 08:54:00勸離婚跟殺人同等級wwwwww那偷拍別人如廁是什麼等級啊wwwwww
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 08:59:00我自己看原文是覺得不一定要急著做離不離婚的決定(因為有些人馬上離婚反而會讓自己太痛苦走不出來，太匆匆條件也沒談好對於小孩的經濟面比較有影響)，每個人的選擇不同，推雯有些人可能不知道，性騷擾這種事文對女生來說是完全零容忍的，一旦發生就很難再繼續下去。而且並不是每個人都想了解性騷擾的人為什麼會性騷擾，也不是每個人碰到伴侶性騷擾，都會想 "了解他OOXX情況" 知道他OOXX成因的細節，所以如果是像這篇講的如果是自己碰到馬上就想離婚，其實也沒有什麼好鞭，就是選擇不同而已。有些人或許可以接受慢慢釐清的過程也不急著離婚，但那不是每個人都有義務要走這段過程。強迫走這段過程，反而有可能讓性騷擾的人的伴侶變得和受害者一樣創傷，這種創傷過程 (了解伴侶為何性騷擾) 並非強制需要強加的。而且會對他人性騷擾的人的伴侶，又有小孩，需要花太多心力重建自己和小孩的新生活，真的不一定有多餘的心力再去探究慢慢陪著了解性騷擾的人一堆複雜的成因和為什麼要這麼做。
作者:
srwcc (老馬)
2019-06-02 09:22:00為何不能理解hikaru01的論點？很簡單啊換位思考就好，hikaru01的意思就是如果你老婆在外面有偷拍男人上廁所的行為，那你老婆就有可能在家強暴你的兒子們，這樣想你就能理解hikaru01的論點啦，這也是板上女性支持這篇的原因啊。
作者:
TnEnAnR (能躺不坐)
2019-06-02 09:22:00我覺得光是知道枕邊人居然是這種人就夠幻滅了雖然想怎麼辦都是原PO的選擇但反對離婚選項要人吞下去幫助丈夫的對加害人也太好惹吧
作者:
srwcc (老馬)
2019-06-02 09:24:00hikaru01的意思就是你老婆偷拍男人=會強暴自己兒子，懂了嗎？當然要離婚啊不然咧。
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 09:24:00光是性騷擾本身就會讓人想離婚了
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-06-02 09:25:00很難講不會啊！！！
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 09:26:00就算不是性侵，性騷擾本身就令人擔心，並不會因為比性侵輕微就可以忽視，或認為 "性騷擾比較不嚴重啦不用離婚"雖然不是性騷擾的慣犯並不是一定會性侵
作者:
TnEnAnR (能躺不坐)
2019-06-02 09:27:00老婆偷拍如廁的話老公不能接受就離啊，肯定不會像這樣一堆人在那邊勸人離婚如殺人
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 09:28:00但身邊有性騷擾慣犯，那本就可能連同擔心猥褻呀、性侵都是列入可能擔心的範圍，並不是反應過度。有小孩的媽媽發現丈夫有性騷擾他人的行為基於理性，無法覺得說"阿~老公只是會性騷擾而已，反正不會性侵，安啦安啦"然後和小孩繼續照常過，也放心讓小孩獨處
作者:
TnEnAnR (能躺不坐)
2019-06-02 09:34:00就算沒小孩能接受的也很少啦吞不吞得下去而已
就算不會變成性侵犯，如果他偷拍的對象變成兩個幼女呢？媽媽不想賭這種可能性也不行嗎？
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-06-02 09:36:00沒小孩也一樣啦 誰想跟偷拍慣犯當夫妻 想到作噁
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 09:39:00而且性騷擾也有很多面向，除了偷拍私密處，也不是沒有其他面向可能發生，不是只要沒性侵就沒事耶。
作者:
oyster428 (想一輩子開心過生活^^)
2019-06-02 09:41:00推
這論調跟精神病都很危險有攻擊性，應該全部關起來有9成像
作者:
TnEnAnR (能躺不坐)
2019-06-02 09:54:00這跟精神病怎樣有什麼關係？偷拍他人如廁範圍已經夠小了不是一竿子打翻一條船，最近進度還是慣犯
那這跟性親自己小孩有什麼關係? 先滑坡的不是我，你要滑就拿出統計數字或專業醫師見解
不用到性侵，光偷拍就不能忍了，少在那邊汙名化精神病
到底為什麼覺得偷拍是小事啊？ 不要說性侵什麼的好了，敢偷拍同事還不只一次，偷拍妻女的可能性有沒有？
那是不是也可順勢滑到他有姦殺別人的風險，所以應該關到死
滑什麼滑，就事論事很難嗎?? 現擺著就是這男的看環境有機會就偷拍了，妻女不能防範偷拍?? 還是覺得偷拍是小事??
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-06-02 10:07:00偷拍才不是小事 不可姑息
作者:
TnEnAnR (能躺不坐)
2019-06-02 10:09:00根本不用到性侵等級光現在進度就不能忍了一堆人在那邊跳針性侵偷拍別人就可以無所謂喔哪有可能，這行為本身就不行了
沒有人說他要被關到死什麼的吧，太太只是為了保護小孩跟自保選擇離婚有錯嗎？連在公司都能不顧可能失去工作牽連到同公司的太太屢次偷拍了，你能保證不會他不會有一天偷拍自己的妻女嗎？
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-06-02 10:12:00最新回覆是這個老公已是偷拍慣犯 有一就有二 還有三 跨距不同月份的犯行 都是目前確認的
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 10:14:00性騷擾的人，本來會讓週遭的人一併防犯到猥褻或性侵呀有些人一直講滑不滑，但性騷擾距離猥褻和性侵其實也沒很遠，犯過性侵的人或強制猥褻的人，前面先從比較容易下手的性騷擾先開始犯的例子很常見好嗎。有人一直覺得只是偷拍，問題是偷拍私密處不只是偷拍本身的問題，還有涉及性騷擾的問題，有性騷擾行為的人就是會讓人一併防範其他的性犯罪很難理解嗎?
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 10:16:00為什麼一定要去賭性騷擾的人反正不一定會性侵，安啦安啦~因為已有 "性"騷擾型為了 所以其他 "性" 相關犯罪也都會一併防範，包括猥褻和性侵，不然最後就算沒性侵，繼續性騷擾行為和進階到猥褻行為難道就很好嗎?何況作性侵舉動的人，其實前面就有做性騷擾他人的行為並不少見，只是性騷別人時不見得被報案，更早之前也沒立防治法
只是要就是論事。就像最近一篇版友說有憂鬱症、恐慌症、焦慮症，甚至打小孩手心的攻擊行為
作者:
xulu0 (miss)
2019-06-02 10:24:00偷怕的人，就算被關到死，我也是舉雙手贊成的，雖然我不清楚偷拍的刑責是什麼
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 10:26:00就事論事就是已經有性騷擾行為了為了避免還有其他性騷擾行為影響自己和小孩，也避免 "性"相關的犯罪舉動再擴大升級，只能更保護自己和小孩。其實熟人性侵事很普遍的
如果是爸爸，版友應該也會一片勸離，說這這種精神病很可能會殺了自己小孩吧？總要預防阿是不是要保護自己小孩阿 要關到死阿
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 10:28:00問題是這例不完全是精神病的問題週遭有性騷擾的人，只能一併防範相關不當性犯罪一個頭腦清楚的母親，會做適當隔離與避免小孩與父親獨處
是阿 那也只有原po是最熟悉他的人 知道他能不能改 能不能預防
你確定原原po現在還是最熟悉他的人嗎？原原po現在可能都沒有這種自信了。
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 10:31:00發生事情的當下，也沒有什麼熟不熟悉他的人了原PO自己也已經是受害者
而不是這種預設他一定會怎樣怎樣 不然這社會也不要有更生人了
作者:
TnEnAnR (能躺不坐)
2019-06-02 10:32:00知道這種事情還會覺得是熟悉的人嗎…
扯什麼更生人，更生人已經面對自己的刑責了，跟這個被抓到還否認的爛咖有一樣嗎?? 何況性犯罪再犯率之高...
所以原原po選擇先保護自己跟女兒有錯嗎？她不想賭他會改他不會偷拍自己跟小孩也沒有錯吧。
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 10:33:00因為性騷擾事件就是才剛發生你很難要一個受害人當下就不保護自己和保護小孩和保護小孩，畢竟熱騰騰剛性騷擾別人的人就在身邊。
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 10:34:00身邊的人才剛剛性騷擾別人，第一間只能一併預防其他性犯罪和保護小孩，畢竟熱騰騰剛性騷擾別人的人就在身邊。
作者:
mathrew (Joey)
2019-06-02 10:34:00最新回覆是不只一次，那就沒什麼好說的了
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 10:35:00你說更生人有犯罪矯治，而且搞不好已經反省多年有悔意，那也是之後的事了。當下誰能保證近期自己和小孩在當事人身邊沒有危險呢?
原原po現在不只是一個妻子，她更是兩個小孩的媽，怎樣都得以小孩為最優先考量。
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 10:39:00其實各種大小案犯案人的家屬，也都覺得不可置信吧所以身邊所謂熟悉的人，其實也有很不熟悉當事人的一面。原PO自己目前就正是受害人，她的角度說真的也無法保證老公未來會/不會有任何舉動。
作者:
LUCHU20 (LUCHU20)
2019-06-02 10:42:00推 人生有更多更難的事
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 10:45:00她和女同事都是受害人，也無法確保老公不會持續有性騷行為、或性犯罪等級更加提升、會不會性騷近親或其他性犯罪。即便是往好的方向發展，例如當事人透過懲戒和矯治不會再犯，那也是蠻久之後確認的事了，但小孩卻是當下就要處理的。沒有辦法等多年、甚至十幾年、幾十年的確認後再去安排。而且w推文說到有人精神不穩(自稱精神疾病?) 亂打小孩攻擊小孩，這種情況小孩也可能是需要另外安置的。這樣的爸媽的確不一定說到十二不赦或被關到死，也不見得說要永世不得相見 (視後續情況)，但當下狀態如果的確不適合繼續親近撫養小孩，小孩也一樣視是需要另外安排處理的呀。
作者:
yaokut ( )
2019-06-02 11:16:00縱使原po很熟另一半，不也沒預料到他會去偷拍？@@a 怎麼說到要給機會，又突然變什麼都能預測、兩人很熟了？
作者:
srwcc (老馬)
2019-06-02 12:15:00我大推這段：「首先，看到妳有兩個幼女我非常憂心，因為偷拍是種嚴重心理異常行為，而且你先生還在公司偷拍，顯示他完全無法控制他的行為衝動。這種心理異常行為的人，很可能會因為無法控制自己的衝動而侵犯別人，(包括偷拍，甚至...如果孩子還小，有可能被性侵)」
推一下,父親對女兒性侵不只是新聞而已,現實中真的不少..不一定是性器接觸,包括觸摸等等的,真的要注意!!!
論述方向是對，但是過度將嚴重化問題好，有危言聳聽之
你可以接受一個偷拍隱私的男人和你的女兒在一個屋簷下獨處嗎？應該不行？那為什麼他是爸爸就可以？
這個爸爸已經是成年人了！他在做事前就該知道自己行為的後果並為之承擔責任。為什麼這麼多人在爸爸「不小心」犯錯之後，還要保護爸爸想跟女兒相處的心。沒有人會想靠近性騷擾的人吧？難道會渴望他的碰觸和關懷和眼神
作者:
fatfree (keep perfecting)
2019-06-02 14:02:00簡單一句， better be safe than sorry
，想跟他住在一起每天親密無間微笑問候嗎，夏天穿很少的時候也可以安然坐在一起嗎？ 爸爸固然需要治療，但是他也應該知道他的行為背棄了家人，家人完全有理由離
作者: shoppinglin (Shopping) 2019-06-02 14:03:00
我們與惡的距離。
作者:
analyzer (我是台儀器)
2019-06-02 14:04:00很偏頗的想法，就跟「與惡」電視劇ㄧ樣。要瞭解原因才能預防，連原因都不管直接想到性侵小孩，這樣好嗎？
作者: boom0917 2019-06-02 14:12:00
偏頗？被騷擾的人能判斷哪些跡象可以「完全避免被侵犯」嗎？有辦法看出誰是嫌疑人還需要活得膽戰心驚嗎？最簡單的預防不就是先製造出距離？把持好自己的責任為何要推到別人身上？
作者: shoppinglin (Shopping) 2019-06-02 14:20:00
這就是與惡討論觀點之一啊
作者: boom0917 2019-06-02 14:25:00
我認為連簡單的預防都做不到是走在惡的路上，這是基於小孩與大人能判斷、防範他人的程度相差太多電視劇裡探討的是行為能力相當的成人，探討的標準跟這篇不一樣吧？！更何況先把小孩帶到安全的環境不是家長的責任嗎？這跟了解犯案動機、原因有牴觸嗎？拜託別因為一齣戲反省過度，反過來要求沒做錯事的那方放下警覺心，也別妄想用偽善能感化那些人
作者:
Gilda (蟬蛻)
2019-06-02 14:50:00這篇文章只是提醒原po，會有人以這種懷疑的眼光看待她一家無論偏頗與否，這都是原po未來將面臨的壓力。
作者: boom0917 2019-06-02 14:54:00
我們與惡的戲迷，除了戲劇世界，也請你們看一下現實社會親人即加害人的案件有多少。修復創傷對當事者是條漫長的路，不是你們拿來展現崇高理智的機會
拿與惡來比真的也是很奇怪，李曉明犯罪以後也沒有讓他繼續在社會上趴趴走，就是隔離起來，跟偷拍犯離婚把他跟小孩隔離有妨礙到他探究動機或治療嗎？不懂在與惡什麼耶，何況那齣戲不是也描繪加害人家屬和被害者家屬的痛苦嗎？犯罪之前有想到這些就好了
作者: pivoine 2019-06-02 15:05:00
推dodoru
這種文是怎麼爆的? 你在刑事庭工作是做什麼? 講的內容是哪個領域專業意見?
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 15:31:00講坦白話原PO也不是老公他媽若受害人基本上已經想離開，有些犯罪者當事人的什麼深層原
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 15:32:00因，就留給當事人自己的爸爸媽媽去了解吧。受害人如果想了解犯案動機也OK，不想了解也不該強求。而且犯案人的想法脈絡動機，想要了解什麼又叫做了解，完全了解要怎樣才算? 需要需要至少數年? 十年? 幾十年夠嗎?哪能拖著小孩等這漫漫長路不知道有沒有結果的了解，再安排這篇述說的，也就是很多母親碰到類似狀況可能會做的決定和擔憂，當週遭出現會性騷擾別人的人(還可能是慣犯)，且才剛發生，有女兒的媽媽第一時間當然會想要提防色狼，至於提防色狼，那會一併提防的就是性有關的相關犯罪，很難只分項目或類型提防吧。 總不太可能說：阿這個色狼只是小色而已，我們只要擔心這些初階、中階性騷擾，其他都不用擔心喔~還是：安啦安啦對方只有性騷擾啦，不用怕什麼猥褻或性侵，阿性騷擾的人就是只會性騷擾呀，不可能會有其他啦...一般防範色狼還會這樣分門別類嗎?碰到性騷擾的就只要專心擔心性騷擾，完全不用怕性侵這樣嗎
居然看到偷拍跟丟湯匙類比的推文....到底看了什麼
作者: florestan (...) 2019-06-02 16:37:00
噓的是看不清萬一的風險傷害有多大嗎？
讚成小孩隔離，但是還是要關心對方的心理層面，要讓對方去看醫生，免得日後犯下更大的罪
作者:
reyde (rey)
2019-06-02 18:36:00某樓是不是也愛偷拍 難過這麼生氣
作者:
oxhill (Yuxing)
2019-06-02 20:27:00只要是一個母親，就不會讓小孩和一個偷拍犯獨處或同住，即使這個人是爸爸也一樣不管這個人以後有沒有機會再犯罪，身為母親不會讓小孩處在未知的可能風險中。這是合理的處置。
作者: currygaygay 2019-06-02 20:36:00
如果說想拿打電動會殺人類比還不如果看A片會強姦吧，但不管打電動跟看A片能跟偷拍比嗎？
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 20:43:00有些推文拿別的東西類比這篇文章，類比方向還差蠻多的譬如講說難道怕出門會車禍就不出門，難道怕打電動就會殺人難道怕小孩丟湯匙就會暴力弒親...那才是無限上綱的類比這篇講的是對於性騷擾的人，難免變成要去防範其他性犯罪，性犯罪有淺有深，淺的就是性騷擾，深的就是性侵，雖不是一定到會性侵這麼嚴重，但對於會性騷擾的人的性控制已無法相信。真的要類比的話，比較像是剛做坐上一輛不斷危險駕駛的計程車，中間也因為駕駛的危險行為其實中間已經小不少小碰撞小車禍，為了安全且也 "怕出更大的車禍" 所以有機會時就趕快提前下車自保。雖然並沒有 "出更重大的車禍事故"不過幾次擦撞幾輛車和安全島而已，但因中間的碰撞的驚險，且駕駛有危險習慣和行為，為了怕繼續座車下去最壞狀況可能會出更重大車禍甚至性命難保，這都不叫無限上綱或是丟湯匙的類比，還不如類比是有人會拿刀威脅揮舞，雖然旁邊的人可能只是被微微劃到輕傷，甚至只是看到刀子又沒有被傷到，但你看到一個人拿刀再那邊比劃威脅，還是有可能擔新最嚴重的狀況有可能被砍傷砍死呀。這篇講的，其實也就是對於性騷擾的人會擔憂性犯罪(任何程度)的再發生
作者:
ksksks 2019-06-02 21:19:00推這篇po文很勇敢 但邏輯好差
作者:
dyyang (跟象迷講道理是沒用的)
2019-06-02 21:35:00說實話還是面子問題。 偷窺癖跟戀童癖應該是完全不同類型偷窺的對象是成年女性 對於小孩子應該沒什麼興趣吧這種犯罪主要問題是不名譽 從刑法罪責論之 侵害的法益沒有傷害貪污詐欺來得大但是講出來丟死人 要離婚是可以理解的 但把偷窺成年女性與性侵幼女放在一起 恐過度推論了
作者:
dodoru (jomi)
2019-06-02 21:44:00但會性騷/猥褻/性侵小孩的，不見得是戀童癖耶週遭有一個性騷擾行為的人，其實從婦到幼都會恐慌除非小到像是嬰幼兒這麼小不然對有些犯案的人來說，都是女的，而後找女孩方便的點在幾方面可能包括力氣較小方便下手、涉世未深較容易誘騙至某處，涉世未深事後要封口威脅比較容易，或是當下剛好就在附近落單等等，犯罪有時是看方便下手而下手。從小有被性騷過或週遭有人碰過的人應該大概知道，譬如說校園裡就有人曾性騷過老師也性騷過學生呀，不衝突
過了一下午 提出反對意見的與支持的版友還是沒交集你們說這是犯罪行為 會擔心程度加重/再犯 傷害到孩子這些我想 噓的版友都同意並了解 所以我們反對的是這篇過度簡化 把"她不能接受的罪行"直接連結到性侵自己小孩 說穿了 這其實就是自己心裡那把尺 能接受到哪就像如果發現自己男伴有看A片的習慣/國中用鏡子看過老師內褲/彈過女同學肩帶/偷瞄過異性走光難道每個都要趕快勸離 可能會性侵自己小孩?說到底還是若P則Q(可能傷害小孩) 自己對這個P的定義
他是個選擇犯罪的成年人(而且不是剛成年)旁人批評不該不當連結很簡單,但是壓力跟風險是原PO跟兩個女兒在承擔
至少原PO這個成年女性可以擔心自己會不會被偷拍如廁吧
原po選擇離開大家都會尊重啊 可是跳出來用似是而非的的個人製造恐慌 就免了吧*個人觀察
繼續同住,兩個女兒也是活在可能會被偷拍如廁的危險中
作者:
lammin (死魚)
2019-06-02 23:06:00這坡太滑了吧...
作者:
yiyin330 (L*VE westwroth miller)
2019-06-02 23:40:00這爆文? 我快笑死
作者:
TnEnAnR (能躺不坐)
2019-06-02 23:42:00看A片跟自己行動去侵犯別人隱私是兩回事；加害者是成年人了不是國中生
我看完只想問，如果真要擔心性侵，媽媽本身不需要考慮嗎，最可能發生的還不是性侵，而是是否有不知情的性愛錄影帶吧，一堆想很遠的推文，要這樣做延伸的話實在太多種可能了
作者:
xulu0 (miss)
2019-06-03 01:44:00偷拍本身就是一件很扯很噁的事情
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2019-06-03 03:14:00拿法院判決來判斷偷拍者有沒有變態、是否性侵可能，這是倒果為因，而且兩者不相干吧？除非有證明行為能力的需要，法院會傳專家或提出鑑定的要求，不然一般法院不會管到那裡去。而且行為者的動機與傾向所做出的行為，導致相應的判決，拿判決去判斷男方是否會性侵，跟拿坐七年牢去判斷他有沒有殺人差不多。而且醫生面對現實就是有很多無法施力的狀況，司法、社福等體系的整合都是在幫忙完成醫療體系無法處理的面向，要考慮到各個領域的各種研究方法，不是只有量化才是唯一。我個人傾向支持有能夠引導男性去細膩地思考與討論要如何面對這類行為與動機，開誠布公地討論出一個適當的做法，並且讓女性也能夠理解。但是這種討論需要很多曾經面對過、 思考過、處理過，能理解但最後沒有選擇這樣做的男生，出來帶男生的討論部分。我覺得「性教育」就是讓男女有很多個機會去接觸這樣的人，而不是自己一個人困在暗處
作者:
bobee (剝筆)
2019-06-03 08:54:00性侵犯可能會先偷窺，不代表偷窺的人容易去性侵。
作者:
aril10 (咪)
2019-06-03 10:37:00推這篇，如果他還是人..會理解老婆的謹慎的。
作者: yeeroyuy 2019-06-03 12:00:00
這種推論太滑了吧
作者:
mechman (莫忘初衷)
2019-06-03 12:02:00本文太以偏概全
作者: boungiorno 2019-06-03 12:48:00
看了某些文章覺得要好好推你
作者: gogogo499 (東東) 2019-06-03 13:32:00
強姦跟偷拍差很多吧-.-
作者:
ysl0927 (睡都睡不飽...)
2019-06-03 13:35:00一個錯誤就要慫恿對方離婚，也太主觀了
作者: echociel (堂腦病患者) 2019-06-03 13:51:00
偷拍私密處滑坡到憂鬱症恐慌症體罰，到底誰比較會滑？
虧妳還在法院工作過，這種推論以後犯罪的人通通判死好了
作者: boom0917 2019-06-03 14:33:00
樓上才滑坡，這篇在講要預防、限制對方行使親權程度、教小孩要保護自己身心，一篇提醒文能刺激這麼多玻璃心
作者:
RVDmania (Heavy Gauge)
2019-06-03 15:36:00這篇竟然會爆…………
作者:
Hertz52 (52赫茲)
2019-06-03 15:52:00一堆非專業人士一直推翻專業醫生的意見囧
作者:
EminemK (....)
2019-06-03 16:24:00看到一堆人去硬推翻專業人士的意見 真的好好笑...無限上綱! 那"應思聰"一開始去幼兒園後就要被關到死才對!
作者:
yoie (see u)
2019-06-03 17:53:00支持離婚 但論點這太誇張
作者: ciel89 (人蔘) 2019-06-03 17:58:00
喲專業醫生有提出絕對不可能的數據嗎ˊ_>ˋ 推翻咧
作者: boom0917 2019-06-03 19:02:00
精神科醫師也拿不出數據擔保偷拍者不再犯啊!噓的人發文跟留言一查id多是男性，大概很難理解被騷擾的恐慌
一堆人講的好像偷拍就一定不會性侵、性侵的不會偷拍?不是平常最愛叫女人保護自己了嗎?此時女兒該自保不是嗎?偷拍偷東西或許比起強姦殺人都是"較"小罪，但不是罪?有膽做就不要怕被離婚 自己做什麼自己清楚
好可怕，一堆人覺得偷拍沒什麼大不了？男生的人生多麼美好啊...當你們喊上車的時候女人要面對的是多少恐懼...
作者:
roc1110 (上層建築)
2019-06-03 19:57:00westfour不要說那麼多啦，就問你一個問題：「假設你把會偷拍女生尿尿，你敢不敢讓你的女兒跟你爸一起住？？」你先回答這個問題就好了啦.
是不是很多人國文不好，看不懂刪節號、甚至、有可能，三個東西放在一起代表的意思
作者: zebra7 2019-06-03 22:46:00
有那麼誇張嗎...自己單親也想害別人一樣
作者: smily100100 2019-06-04 00:33:00
完全認同 別賭機率
作者: echociel (堂腦病患者) 2019-06-04 01:21:00
樓上上，我個人覺得單親比跟會偷拍人家上廁所的爸爸同住好一百萬倍，你們這種歧視單親害人家不敢離婚的才缺德
作者:
Plebe (香甜廢物)
2019-06-04 12:23:00推
作者:
GGinler (69G4)
2019-06-04 13:49:00扯真遠
作者:
reyana (あさまっく)
2019-06-04 15:15:00推 不懂為什麼要幫偷拍護航...連丟湯匙都能拿來類比護航
作者: dft1236 (eva) 2019-06-04 23:02:00
很讚同
作者:
bread13 (麵包)
2019-06-04 23:38:00推
偷拍本來就是心理異常的人才會做出來的事情。根本不要醫生「告訴」你。推這篇！antiyahoo邏輯真的非常需要加油唷。偷拍顯然是心裡異常+容易有性衝動。偷東西跟殺人關聯是？
作者:
javatea (齁齁)
2019-06-05 04:23:00腦補哦 跟結婚的人還真慘
所以對於心理有病的人 大家面對方式就是這樣??不論生老"病"死都要相互扶持原來只是屁
作者: Kaho (夏帆最高!!) 2019-06-05 14:04:00
哇，你乾脆說健檢紅字的未來長照有風險預防性離婚算了
作者:
mynewid (before sunshit)
2019-06-05 15:30:00法院文被一堆人噓到沒有爆文,這社會太法盲了吧,補推回來
為什麼一堆人搞不懂「性犯罪」相關的行為很可怕？還扯健檢咧真好笑
有人要等到連結很清楚了才願意相信 比如要看到數據 有人要避免事情發生預先防範 就是性格不同 沒有對錯但是為了小孩 選擇後者沒有什麼錯 因為賭不起
這個社會/世界還有很多事情是研究未知的，研究在未來也都還有被推翻的可能，數據可以參考但不能盡信，尤其是關於人性的。我自己身為女性，如果生存能力允許，覺得活在單親家庭比整天在家有無止盡的恐懼好的多。單親家庭並不一定會比較好或差，不要有歧視，這篇文章也只是提供原po不同角度的建議，正常人都會多方參考再根據自己的現況做出決定的。
作者:
dawnA (奈奈子)
2019-06-07 21:15:00我不懂勸離婚怎麼了嗎 偷拍很噁心啊還用那種理由狡辯，一直要人拿證據的精神科醫師通篇也沒附上任何data 呵呵
作者:
o0717o (o0717o)
2019-06-09 23:51:00偷拍還不到性侵吧？一堆人喜歡聞鞋的難道就是淫魔？反推請問愛看偷拍的算不算性侵潛在犯，大家的老公都是潛在犯