Re: [閒聊] 寫給這個世代的台男的備忘錄

作者: skytowerlll (東尼)   2019-05-30 13:12:26
※ 引述《mannequin (Mannequin)》之銘言:
: 行政院主計出的性別統計資料
: http://bit.ly/2WumhLG
: http://bit.ly/2W0BIXT
: 有偶女性與其丈夫之平均每日無酬照顧時間
: http://bit.ly/2KbDB1B
: 小結: 女性照顧家人跟做家事是男人三倍多啦
: 財政部的性別統計資料
: https://www.mof.gov.tw/List/Index?nodeid=294#
: 小結: 繼承遺產的六成四都男性啦
: 其他有興趣的可以再看勞動部的女性勞參資料
: http://bit.ly/2MgAEzh
: 原po不知是被自己配偶還是家庭如何的摧殘
: 然後昏頭到以為全台灣都跟他一樣
其實妳提出的很多內容, 根本就不干婚姻中 "丈夫" 角色的事情啊.
1. 遺產
板上的板友大多是平輩, 較少年齡到了要分遺產, 或是已經拿到遺產的.
更重要的女方拿不拿的到遺產, 和老公一點關係也沒有.
這和丈夫角色毫無關係, 若要說和男性有關.
那也是跟爸媽說對自己的姐姐/妹妹要公平點.
2. 爸媽偏心,資源投注較少, 灌輸念文組以後嫁人的觀念.
這跟老公又有什麼關係? 是老公叫妳不要接受高等教育的嗎?
以現在的經濟狀態, 巴不得台女薪水提高, 減輕家中的經濟壓力.
3. 投票權.
現在是2019, 從第一次台灣總統選舉,女性就可以投票.
還要承受99年前(1920) 女性才能投票這件事, 來彰顯女性有多受壓迫.
4. 同工不同酬,
難道妳老公希望妳在職場上被同工不同酬, 被剝削?
就連妳那三倍家務時間,
那統計也沒區分是在職或全職家管, 沒考慮到同一時間男性是在工作還是在爽.
上面那些妳認為女性所受的父權壓迫,
一來不會是老公照成的, 二來"丈夫"角色也沒得利.
但這些概念卻時不時被容納進女權受壓迫, 故而需要突破.
然後轉嫁進 "丈夫" 這個角色.
講白了這些不是在婚姻關係間造成的結果,
卻要由丈夫角色來承擔.
例如:
從小資源分配不均, 被引導念文組, 出社會後收入較低,
生了孩子因為收入低而當家管 (包含有些因為請保母的成本和收入差不多的).
這些婚前發生的事, 及婚前發生作用在婚後的事.
然後男性就被認為 應該負擔較多經濟責任.
擇偶條件為 男性要有上進心.
這些實質會因為婚姻關係而被要求, 實質因為婚姻關係而須負擔的結果.
這真是倒楣,
男人難道不希望老婆錢賺多多, 遺產拿多多?
現代男性悲歌就是在女權擴張的過程中,
"丈夫"角色 時常被拿來當標靶.
但明明不干這角色的事.
作者: LuciusMalfoy (魯休斯)   2019-05-30 13:24:00
他那篇也沒講到「丈夫」造成的吧 應該是在回首PO至於老公會不會成為標靶 應該就是看各自表現囉
作者: yaokut ( )   2019-05-30 13:25:00
那篇有歸納出一切的問題源自丈夫這角色嗎?@@
作者: momomiyaha (天空)   2019-05-30 13:27:00
上一輩父權的確會壓迫女性,現在是相對減少。不過引導
作者: LuciusMalfoy (魯休斯)   2019-05-30 13:27:00
假如因為收入低選擇當家管 卻被先生嗆沒能力沒見識這應該就是有相關了吧
作者: momomiyaha (天空)   2019-05-30 13:31:00
引導念文組??真的有人是被逼去念文組嗎
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-05-30 13:32:00
有喔,有不少女權會跟你說你一切選擇都是父權壓迫結果譬如你念文組學文學出來領22K,你自以為是你喜歡文學才導致這結果,但其實是父權壓迫讓喜歡文學的結果
作者: LuciusMalfoy (魯休斯)   2019-05-30 13:34:00
蠻多家庭都告訴女生 當公務員或老師就好耶或是書不用念太多 早點嫁人比較重要至少7年級生之前的應該都聽過 8年級就不知道了
作者: momomiyaha (天空)   2019-05-30 13:36:00
當公務員老師和念文組理組是沒關係的吧
作者: klll (叫我大姐吧)   2019-05-30 13:37:00
中心思想是一樣的,不要追求工作或個人表現,優先考慮持家的
作者: LuciusMalfoy (魯休斯)   2019-05-30 13:37:00
意思就是該選擇 薪水穩定不用太高 早點回家的工作啊
作者: LuciusMalfoy (魯休斯)   2019-05-30 13:38:00
我當時就不少同學能填台大 家裡硬搶志願卡去填師院
作者: klll (叫我大姐吧)   2019-05-30 13:39:00
不分男女都受到同樣箝制
作者: momomiyaha (天空)   2019-05-30 13:43:00
你的文組如果是用來代表穩定安穩的工作,那的確符合
作者: yaokut ( )   2019-05-30 13:44:00
「不能比男人強,男人會怕不敢娶;不要唸太多書,會找不到對象;男人喜歡穩定工作的女生(公教),才能照顧家庭」還好以上都不是我爸媽說,只是家裡女性多,大概從我國小就聽熱心長輩給國中的她們的「建議」,連有人要讀碩士,仍這樣「建議」著,輪到我還是這套~ XD 這跟周遭也有男生一直被說要讀理科,以後才有出路,才能養家,是一樣的。
作者: klll (叫我大姐吧)   2019-05-30 13:48:00
我有阻止過家父對弟弟特別嚴厲,他說不行,弟弟將來要當家,自己的,父母的,還有姊姊的娘家XD我翻白眼跟他說我不需要..此事已過去近20年,現在看來根本搞笑啊
作者: norikko (水妖)   2019-05-30 13:56:00
教養不是到16歲選類組時才突然蹦出來的吧XD 前面的十幾年可能在學習數理遇到難題時被說「沒關係,女生本來就比較不擅長這個」,久而久之女孩子自己也就相信了
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2019-05-30 14:04:00
等等 如果mannequin那篇不是針對丈夫這角色發文那發在BG比較合適吧???
作者: wafer (蜥蜴慶典)   2019-05-30 14:05:00
我媽在當初在我選組時則是一直叫我選理工,理由是男生多
作者: traman (無名)   2019-05-30 14:07:00
樓上母親內行的
作者: wafer (蜥蜴慶典)   2019-05-30 14:07:00
要找另一半比較容易,但她也曾說要我賺的錢給我弟的小孩
作者: momomiyaha (天空)   2019-05-30 14:07:00
我的同溫層都不會因為數理不好就可以放棄數理 QQ
作者: wafer (蜥蜴慶典)   2019-05-30 14:08:00
叫我不用留給我女兒,因為我女兒跟我不同姓
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2019-05-30 14:14:00
我倒是遇到很多要求念三類的 理由是進可攻退可守
作者: crazyL   2019-05-30 14:19:00
原po並沒有說那是丈夫造成的,夫妻雙方直接或間接受到父權思想的壓迫,所以才會有人說性別平權也是在解救男性。試想如果女性在就業市場可以得到公平對待,薪資同等,也能減輕男性對於養家的責任。至於推文所謂的自助餐,不是真正性平專家所倡導。這一連串的文章不知道有多少人真正上過性別平等的課程呢?
作者: TINBING (TINBING)   2019-05-30 14:27:00
同意平權也是在解求男性,只過這議題討論時都會變二性互戰。
作者: jimmyyang (諸行無常)   2019-05-30 14:28:00
戰父權又有何意義 還不是淪為男性受害 一般人不會分別的最好就是把女權結束掉 那這社會就會發展的很好了動不動就被提女性工作還是低于男性 需要改革 者不就是衝著男性來的? 煩不煩啊工資為什麼 這是市場機制 我力氣比較大沒生理期為什麼要跟你齊頭平等
作者: greensh (綠眼)   2019-05-30 14:32:00
父權不等於男性 可惜很多人還是不懂
作者: traman (無名)   2019-05-30 14:35:00
女權父權 眾說紛紜
作者: icekiba (冷風寒)   2019-05-30 14:37:00
父權其實是市場機制所制定的結果…其中心思想為“支配”與“恐懼”然後男性在這中間受到的迫害更大…
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-05-30 14:39:00
書不用念太多這多久以前的事情了,拿來現在講也太好笑
作者: linyap (miche)   2019-05-30 14:41:00
書不用唸太多這種觀念現在還有喔... 就算現在已經2019了
作者: icekiba (冷風寒)   2019-05-30 14:42:00
樓上j大的說法完全是父權的結果…但原原po就是要打破這種困境阿…
作者: norikko (水妖)   2019-05-30 14:43:00
怎麼會沒有…剛剛才聽一個七年級後段的朋友抱怨完…
作者: yaokut ( )   2019-05-30 14:44:00
所以是要限定討論現在的國、高中生是否有聽過書不要唸太多嗎?
作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2019-05-30 14:44:00
人家拿的出數據佐證, 要反駁好歹也是拿數據出來講吧sorry 看錯 以為你回的是另一篇
作者: hhi0531 (小伊)   2019-05-30 14:48:00
為什麼戰父權是男性受害? 男性也是父權下的受害者為什麼女性提高工資會覺得是衝著男性? 你老婆如果薪資變高你負擔不會減輕?你力氣大沒生理期,所以你是在說苦力活的工作嗎? 力氣大的人薪水高這很合理啊
作者: linyap (miche)   2019-05-30 14:51:00
等等...力氣大薪水就高 最高薪的人應該是浩克 (X)
作者: icekiba (冷風寒)   2019-05-30 14:52:00
樓上就小弟的見解…女性薪資增加…代表男性在“支配”女性這方面變差…所以受害的是有權支配的男性…
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-05-30 14:53:00
我懂我懂,昨天有一個小說是誰誰誰家人去面試的時候,老闆還會特地拿出一本本子跟面試者說只要是男的就會給比較高的薪資喔。而今天有一個小說變成就算是七年級尾還是一堆人家裡要女生書不要念太多喔
作者: yaokut ( )   2019-05-30 14:55:00
呃 中文很難嗎?終於看到有記者資質的 XD
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-05-30 14:55:00
可是統計結果卻不是這樣說的https://imgur.com/a/xo9Lkge
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-05-30 14:56:00
根據統計結果,高等教育(大學大專等)的女性在學率反而還比男性高一點,阿不就好奇怪不是女生別念太多書怎麼女性念大學的比例反而還更高....真是太神奇了https://imgur.com/XjKT7Hc 重貼個自動開的
作者: yaokut ( )   2019-05-30 14:58:00
別唸太多書跟行業選擇&性質有關,不等於國高中學歷吧 XD
作者: hqu (小毛氈苔)   2019-05-30 14:58:00
自助餐本來就是選自己喜歡的吃
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-05-30 14:58:00
在學率GPI就是跟男性比的結果,1.00代表完全相同
作者: petitebabe (petite)   2019-05-30 14:58:00
你不是女生所以沒人跟你講不要念太多書這種話
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-05-30 14:59:00
超過1.00就代表比男性高,女性除了在83學年GPI是0.99可以嘴一下外,從84年開始全部都比男性高耶還是說這代表女性族群是家長越打壓越要念書的意思?那學費也是家長出的好嗎? 寫小說前,先看看數據ok?
作者: hqu (小毛氈苔)   2019-05-30 15:00:00
台灣的女權很多都是寶寶心理爽但寶寶不說
作者: icekiba (冷風寒)   2019-05-30 15:01:00
講是被講吧…但是就想洗頭阿…頭都洗一半了不洗完洗到大學喔
作者: hqu (小毛氈苔)   2019-05-30 15:01:00
不然你是有子宮哦
作者: icekiba (冷風寒)   2019-05-30 15:04:00
之前我的大學老師還講了:女生很適合公務員,鐵飯碗又穩定工時…我心裡OS:男生就不適合嗎…=_=
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-05-30 15:05:00
對了,84學年度的大學生可不是七年級尾喔,是六年級尾數據顯示至少六年級尾高等教育的女性比例就略贏男性了
作者: icekiba (冷風寒)   2019-05-30 15:08:00
但後來也沒幾個女同學去當公務員…所以啊…講是講阿…實際上就是另一回事了
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-05-30 15:09:00
從數據上來看就是打壓不存在,那只剩下嘴砲"我有聽過"
作者: norikko (水妖)   2019-05-30 15:09:00
不合你意的就是寫小說?我明明就沒說很多,只是覺得武斷的說完全沒有很好笑。我從沒看過八卦板所謂台女形象的女性,但我也不會去否認那些男生的受害(?)經驗啊。
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2019-05-30 15:10:00
那個在學率有包含碩博嗎?沒有的話 那"不用念太多書"可能是指碩博以上喔~不然就是解釋成雖然現代女性就學遭到打壓依然不屈不
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-05-30 15:13:00
直接說不管啦,反正女性被打壓不准念太多書就對了
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2019-05-30 15:13:00
饒繼續向上學習 反觀不受打壓的男性卻不思進取
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-05-30 15:14:00
碩博的變因太多早就沒有辦法用單一男女性別因素了
作者: linyap (miche)   2019-05-30 15:16:00
同年度的女性出生率不是一直都高於男性嗎?男女互相除就不會是1:1啊... 怎麼會有理想的target是一模一樣的結論...
作者: norikko (水妖)   2019-05-30 15:17:00
呵呵,這標題的原始po可以把自己的經驗擴大為全體男性的困境,女性稍微提一下少部分女性仍面臨的個人困境還得被逼著承認根本完全沒有這些現象存在,這個板分明溫暖的很啊
作者: TINBING (TINBING)   2019-05-30 15:24:00
特例永遠講不完,還一直講,講完還說不是這樣子的。好笑。
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-05-30 15:26:00
都已經是在學率的GPI了哪有男女相除問題10個男的10個入學 vs 100的女的100個入學就是 1.00
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2019-05-30 15:29:00
我也覺得這種統計數據應該有normalize過吧這是數據處理的基本不是?怎麼還會跳回男女出生率不同這種基本問題....
作者: lovesthenry (因為愛是絕對的跋扈。)   2019-05-30 15:32:00
就有很多眼殘直接把父權=生理男性,然後就覺得自己被攻擊到了好可憐出來哭哭啊,拜託一下別看到一個「父
作者: linyap (miche)   2019-05-30 15:33:00
我沒看清楚是我的錯 我只是來聊天而已
作者: lovesthenry (因為愛是絕對的跋扈。)   2019-05-30 15:33:00
」字就直接往自己身上攬了,多念點書就不會這麽可笑
作者: icekiba (冷風寒)   2019-05-30 15:35:00
女權也≠生理女性阿…為什麼最後變得每個女生都被說嘴一樣…=_=
作者: TINBING (TINBING)   2019-05-30 15:42:00
講特例我也會,有男性指出部分男性面臨的個人困境還得被逼著去和同性結婚。
作者: jimmyyang (諸行無常)   2019-05-30 15:46:00
好好念書你就知道別人不是笨蛋了 唉覺得全天下都笨的人大致上都比一般人笨你怎麼不去跟昆蟲結婚 這種鳥話我可以一整個下午不斷發明給你看看
作者: RLH (我們很近也很遠)   2019-05-30 16:35:00
女生愛念文組怎麼是怪別人 巨嬰嗎
作者: nalawhat (變胖了)   2019-05-30 17:09:00
八年級路過,我爸跟我說過女生不要念太高,以後還要結婚生小孩。鄰居還跟我爸說:你女兒還念碩班喔,可惜不是兒子。
作者: icekiba (冷風寒)   2019-05-30 17:11:00
樓上…所以說講是被講…反骨還是唸完了阿…
作者: nalawhat (變胖了)   2019-05-30 17:18:00
因為我家沒有生兒子啊,不然已傳統的觀念,我的資源大概都給我弟了常常在想我媽很有惡婆婆潛力XD然後那句是我爸是在勸退我不要念博順便推廣一下 家裡要是有女高中生對資工領域有興趣 歡迎去報名 “傾程之戀” 這是今年暑假google 辦給女高中生的營隊
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-05-30 17:30:00
結果你爸嘴巴講講然後還是供你念書到碩士?
作者: nalawhat (變胖了)   2019-05-30 17:32:00
不然要虐待我嗎?
作者: avantlapluie (avantlapluie)   2019-05-30 17:35:00
什麼都跟男的無關 超好笑 你意思就是男性沒什麼好改的阿 就等於希望現代女性繼續過這種生活事實是當女性抗議同工不同酬時 每個男性都說男的本來就該領更多 ,難道這些人都不是別人丈夫?
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-05-30 18:05:00
這不就證明了嘴巴講講但還是完全看你的自由意志嗎事實就是avantlapluie看不懂中文,看了那麼多一串還以為誰領的多是看性別而不是看更細部的工作內容經驗風險
作者: TINBING (TINBING)   2019-05-30 18:28:00
萬惡台男,多一根及二顆就是原罪。
作者: mia330 (熱巴)   2019-05-30 18:39:00
推123樓 不要在說別人自助餐了啦 一堆公豬也在自助餐好嗎你要臉正奶大聽話顧家分擔帳務的女生就娶越南妹啊 八卦版有保證的 現在越南超讚不要在讓可惡的台女摧殘你們這些好男森了 現在訂機票娶越南
作者: lnnall (lnnall)   2019-05-30 18:51:00
自己家裡的爛事 卻要另一半老公承擔 台女真的很偉大耶
作者: foxvera (黃阿瓜)   2019-05-30 19:13:00
算了啦六師弟,在這裡講這些人家不愛聽的,何苦來哉?
作者: lastever (child)   2019-05-30 23:07:00
....你完全沒搞懂別人在爭取跟抗議什麼吧
作者: shrines   2019-05-31 00:21:00
作者: Palen (棋思象棋教室)   2019-05-31 09:05:00
文組不是因為物理化學數學不好去讀的嗎......我以前三類組
作者: justwantgo (....)   2019-05-31 18:49:00
女生大部分數理差 所以才唸文組的吧…
作者: Ellerler   2019-05-31 19:43:00
這世代男性的被剝奪感是被比你們位高權重的高富帥剝奪的跟女人的角色也沒關係啊,現在女生能投票能工作能自己生活,可以SOLO的人生為什麼要找一個擺明想霸佔既得利益的人組隊
作者: traman (無名)   2019-05-31 20:16:00
所以是不是跟高帥富組隊
作者: RLH (我們很近也很遠)   2019-06-01 01:44:00
任何時代都有高富帥好嗎 所以真的要講剝奪感 這個哪會是變因
作者: EarlyInMay (2000-2007)   2019-06-01 02:54:00
在職老婆家務時間也是近三倍(2.7)
作者: jimabc (Je t'aime)   2019-06-01 15:35:00
推 女權只會該他們拿不到的 把錯全部怪在男人頭上 管你是不是老公男友還是爸爸 擺明仇男仇到心理有問題了嘴巴講說平權也是拯救男性 結果女權標的全部都是針對男人還扯平權 事實勝於雄辯 辯不過就說人眼殘 果然女權主義者程度就是如此低落 看看之前只是在內部寫個備忘錄就被fire的google工程師吧 內文從來沒提到男比女優秀 只說要考慮性別差異 結果被資遣哪個女權聲援過?倒是google高層因為性侵相關事件被fire 還被女權員工聯合抗議 說公司做得不夠我可以舉一大堆類似的案例 某些女權繼續扯都是個案吧

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