Re: [閒聊] 有無房市、股市都賺很大的鄉民?

作者: jamo (hi)   2024-03-18 17:58:53
※ 引述《Tosca ( )》之銘言:
: ※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言:
: : 我覺得先要看尼對賺爛的標準八
: : 我自己在矽谷的房子->約2.5倍 不過矽谷房價兩年沒啥動惹
: : 我在竹圍站買給爸媽住的房子-> 2020買的保守估價漲惹三四成
: : 這樣有很多嗎?
: : 對我來講就雞毛
: 真的是雞毛啦
: 為什麼?
: 因為人生不會有任何改變
: 這就是中產階級的悲哀
: 也是中產階級的宿命
: 就算讓你達成中產階級所謂的 財富自由
: 完全不用工作好了
: 你們仔細想想啦
其實是有滿大差別的~
: 有工作的中產階級:
: 三餐自己煮or便利商店
: 偶爾吃吃壽司郎米其林
: 出國坐廉航偶爾商務艙
: 開開雙B保時捷
: 養一兩間房子一個老婆一個小孩+一個小三
: 無聊的時候就打電動課課金看直播
: 財富自由沒工作的中產階級:
: 還是三餐自己煮阿難道可以天天米其林?
不會天天米其林
但是吃的會比較好
好一點的餐廳用油
比起普通的熱炒真的有差異
也不用自己花時間煮
可以叫阿姨來煮
就算自己煮,也可以用比較好
的食材跟調料~
: 出國還是坐廉航阿不然難道有私人飛機?
短程就算了
飛超過四小時的話
商務艙還真的滿有必要的
: 還是只能開雙B阿難道可以開勞斯萊斯開遊艇??
我現在是都叫uber
萬一離開台北
我是真的考慮請司機~
: 還是只養一個小三阿難道可以每個禮拜換小模?!
以現在的行情
包養一個妹子大概 5~8 萬
包個四個,可以讓你周周翻牌
吃比較好預算高點
也就三十萬上下的價格
你頓時覺得人生真美好~
: 不用工作好棒棒結果天天都很無聊
: 還不是天天打電動看直播
: 所以人生根本不會有任何改變
: 你們現在在做的事情
: 等你賺夠了
: 財富自由了
: 不好意思 你們還是在做一樣的事情
: 你不會有私人飛機
: 不會每個禮拜都有新的小模
: 不會有勞斯萊斯或遊艇可以開
: 你人生想要有真正改變的門檻
: 我估計大概資產要一百億
沒那麼誇張啦~~
包養四個妹子+司機
大概也就三五百一年
其他吃住玩也算三五百
總共一年也就 600~1000 萬
以最夯的 00940 五年股利
8.6% 投報來說
有個1.5億就很穩了
當然這只是休閒支出
加上理財跟置產的話,
總資產可能還需要再多個
1~2倍,晚上會睡比較安穩
但再怎麼算,不用五億
就可以在台灣當皇帝了
: 不要說批踢踢鄉民身價破億的一堆
: 最近新聞出來很多農會存款破表
: 存款破億的農民就一堆了
: 所以這些農民過的生活有不一樣嗎?!
: 難道可以開始坐私人飛機飛來飛去
: 還是像李奧納多每週換25歲以下的小模嗎?!
: 完全沒有好嗎
: 事實上中產階級就是這麼悲哀
: 就算讓你賺到破億的
: 你會發現 過的生活
: 跟現在根本差不多
: 中產階級
: 哈哈
: 中慘階級
吐司大也不用忘自菲薄
就我們創業者眼中看來
醫界天生有進入門檻
做生意自帶專業光環
要達成三五個億的機率
是普通人種中最高的
一般正常人白手起家
如果不是走創業這種
風急浪高的野路子
正常的進了半導體或者正確產業
也懂得擴張信用買房屯房
搞個十幾二十年我估計總資產
大概也就 5000~1e 左右
再來因為沒有億級相關
的不動產/商業知識配合
要拚上第二個E
其實滿難的~
滿多人最後又在
股票市場輸了回去
通常比較好的結局
就是繼續置產~
老了就當包租公
拿一串key到處收租
巡田水當運動
比較在意生活品質的
愛到處玩出國的
就會集中火力買一些
高資產不動產,豪宅/店面/
大坪數辦公室之類
把物件總數降低,
放棄一點毛利,
轉而追求承租者素質同時
簡化收租程序
作者: zaqimon (dream)   2024-03-18 18:01:00
我只要我爸媽馬上去死 我的人生馬上美好
作者: wen12305 (偏鄉替代役)   2024-03-18 18:02:00
他只是慾望太高,正常人有個3、5億就可以跳脫奴隸階級,當個財富自由開心自在的平凡人
作者: bearalex (飛)   2024-03-18 18:02:00
推這篇 其實資產到1-2億以上 在金錢上的煩惱就很少了更在意的可能是人生定位是甚麼 健康 生活最重要的是 當你的錢是投資賺來的而非工作來的對錢就會慢慢的看淡 比較不會那麼在意花錢
作者: zaqimon (dream)   2024-03-18 18:05:00
人生定位出生就已經註定了
作者: spermbox (洨盒盒)   2024-03-18 18:05:00
他會哭夭4個不夠玩,要40個
作者: bearalex (飛)   2024-03-18 18:05:00
可能你在意的就不會是養四個妹子 而是身體行不行
作者: leota   2024-03-18 18:06:00
提到妹子我就想到J大會來發文哈哈
作者: zaqimon (dream)   2024-03-18 18:06:00
如果你是中東富豪 你就會有40個老婆
作者: spermbox (洨盒盒)   2024-03-18 18:06:00
以3P排列組合來算,40個應該比較夠
作者: MRFROG ( )   2024-03-18 18:06:00
中肯
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2024-03-18 18:06:00
40個老婆不如有40把鑰匙用來巡田水
作者: bearalex (飛)   2024-03-18 18:07:00
沒有耕壞的田 只有累倒的牛
作者: spermbox (洨盒盒)   2024-03-18 18:07:00
吐司卡就是出來製造大家歡樂的,你認真分析就輸了
作者: bearalex (飛)   2024-03-18 18:08:00
1.5-2億的資產 光是腦袋中思考的方向就完全不同怎麼可能會有相同的花費 人生模型比如2億 5%報酬率 每年一千萬 要花光 不然錢會越來越多
作者: spermbox (洨盒盒)   2024-03-18 18:09:00
所以我說小三數量永遠沒有夠用的一天
作者: bearalex (飛)   2024-03-18 18:10:00
多到你死的時候 都用不完, 這時候就會想努力去花錢了
作者: spermbox (洨盒盒)   2024-03-18 18:10:00
當你有4個就會想要玩3P,這時候就會想要40個
作者: spermbox (洨盒盒)   2024-03-18 18:11:00
慾望和性慾都是無止盡
作者: bearalex (飛)   2024-03-18 18:11:00
就算不小心一年花個兩千萬好了 省個幾年又回來了
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈)   2024-03-18 18:14:00
求包養
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-18 18:18:00
奇怪為什麽每個有錢的想搞包養
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-18 18:20:00
嘴炮而已,現實老婆+小孩就虛脫了
作者: zaqimon (dream)   2024-03-18 18:20:00
巴菲特應該快死了 巴菲特怎麼還想賺錢不努力花錢呢?
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-18 18:20:00
當一個女人喜歡你跟你做愛 那個反應跟為了錢的完全不同r 想要打炮打的爽 直接花錢是品質最差的
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-03-18 18:20:00
保養四個不知道,但交四個女朋友,你的人生不只是黑白的,應該眼睛打開是全黑的之前有人想要挑戰情聖,交三個
作者: mfcke (drive)   2024-03-18 18:22:00
男人就想交配留下基因啊 正常 會不會去做是另一件事
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-18 18:22:00
交四個女友可能活不過今年底,現在女權意識那麼高
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-03-18 18:24:00
那段時間我看他都快往生了它最害怕的就是情人節,情人節那天他都要跑幾百公里里程
作者: zaqimon (dream)   2024-03-18 18:25:00
學吊車大王跟四個老婆住在一起 天天都是情人節
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-03-18 18:25:00
後來他還單身了一段時間,需要一個人靜靜
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-18 18:25:00
幹嘛這樣折磨自己…
作者: Tosca (hi)   2024-03-18 18:25:00
不是啦 隨便一個彎龍恐龍化石估價就要四千萬了家裡應該要擺個暴龍脊龍迅猛龍三角龍阿 不過分吧這幾尊化石真品買一買 應該也要十幾二十億五億哪夠了 幹小模夠而已 買化石就不夠了化石買完還有莫內雷諾瓦要買耶 哪夠啦
作者: a1280547 (GY)   2024-03-18 18:26:00
我一直想問包養 那女生應該通常有男友 那算你綠人
作者: Tosca (hi)   2024-03-18 18:26:00
家裡不放幅莫內真跡說得過去嗎?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-18 18:27:00
你會想把死人骨頭放在家裡喔…
作者: a1280547 (GY)   2024-03-18 18:27:00
還是你被綠?畢竟女生你養的 搞不好女生拿你的錢跟男友AA
作者: Tosca (hi)   2024-03-18 18:27:00
批踢踢一堆鄉民不就很邱很有錢 請問你家有莫內真跡嗎?!
作者: Sam27 (Sam)   2024-03-18 18:27:00
要再往上就是要從政啦
作者: Sam27 (Sam)   2024-03-18 18:28:00
再有錢,階級都比不上六都的市長
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-18 18:28:00
我家有梵谷星空,2000片拼圖錶框從政是自虐何必去討好別人
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-03-18 18:29:00
我媽那邊只有余右任我這邊只有對岸四大雕工名師和省級以及全國名師
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-03-18 18:30:00
還在遊戲情場的哪會有女友
作者: Tosca (hi)   2024-03-18 18:30:00
台灣館藏最多也才奇美博物館 東京西洋美術館差遠了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-03-18 18:30:00
莫內有點遙遠
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2024-03-18 18:31:00
家裡要放名畫...也要有那個環境
作者: Tosca (hi)   2024-03-18 18:31:00
家裡沒有藝術品算甚麼有錢人啦 笑死我花500日幣在東京西洋美術館看得比有錢人還多
作者: fukku100 (小雞)   2024-03-18 18:31:00
我覺得T大只是板上沒有空空可以嗆了 只好開始自嘲
作者: Tosca (hi)   2024-03-18 18:32:00
所以有錢人的生活跟我有差嗎? 還不是只能去美術館看莫內
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-18 18:32:00
我去奇美博物館也可以當一日許文龍啊
作者: PTTMAXQQ (美國時間)   2024-03-18 18:34:00
多多內戰求進步啊,沒看教主就開始推邪教了
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-18 18:34:00
AI產業發展影響大局還是很有必要學習的
作者: PTTMAXQQ (美國時間)   2024-03-18 18:35:00
哪像西卡教,問就是投資低單低總,買偏低的那個,沒了。
作者: spermbox (洨盒盒)   2024-03-18 18:35:00
吐司卡,你該不會最後要說沒把整顆地球買下來怎夠吧XDDDDDDDD
作者: HAHAHUNG (炸鳳尾蝦的醬汁)   2024-03-18 18:38:00
有百億身價我就做一套鋼鐵裝來玩
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-03-18 18:41:00
AI目前還沒辦法達成我的小秘書水平目前一般人能接觸到的AI,會亂回答,土地坪效亂算硬體還需要再升級,神經元數量還要多更多才行
作者: Tosca (hi)   2024-03-18 18:42:00
chatGPT連說笑話都不會 差遠了我請chatGPT生一個笑話給我 都有夠難笑
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-03-18 18:43:00
就類神經系統,但神經元設太少怕設太多,你問一個問題要跑一星期才能回答你
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-18 18:44:00
他講外國笑話,這題我也問過
作者: Tosca (hi)   2024-03-18 18:44:00
不是這樣而已 發明笑話的門檻很高不然你現在想一個從來沒人說過的笑話 無中生有超難
作者: Tosca (hi)   2024-03-18 18:45:00
為什麼? 因為要好笑但甚麼叫好笑 很難定義 所以AI生不出笑話 不好笑
作者: k19920529 (散文)   2024-03-18 18:45:00
重點是一堆醫生一年也不過賺個三百,而且還要熬一段時間才有三百,大學差不多分數或是比醫學系低分的電機,剛畢業去一線廠就兩百多了...
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-03-18 18:47:00
AI先幫我把獅王瀑布的路線搞定再說,這死的東西他搞不定AI不算無中生有,而是大量笑話統整後給你一個
作者: Tosca (hi)   2024-03-18 18:48:00
AI統整後給出的新笑話非常難笑
作者: Sonian (wwwwwwwwwwwwww™)   2024-03-18 18:50:00
現行的CPU架構仍不適用神經網路 現行每個神經元都要算到
作者: zaqimon (dream)   2024-03-18 18:50:00
如果有真AI 它應該很快就會是世界首富
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2024-03-18 18:51:00
回99F,去一線廠就是組織內往上爬,但醫生還有開業的選項?
作者: kagaya (~~)   2024-03-18 18:51:00
到底為什麼要擺化石啦....真的長得跟土塊一樣啊啊 只是有點形狀的土塊
作者: Sonian (wwwwwwwwwwwwww™)   2024-03-18 18:52:00
現在的AI叫做機率模型 需要訓練 最高機率的就當答案回給你
作者: zaqimon (dream)   2024-03-18 18:52:00
對真AI來說 資產翻倍再翻倍應該輕而易舉
作者: Tosca (hi)   2024-03-18 18:52:00
整理好的化石啦!! 東京自然科學博物館裡面蛇頸龍那種!!整理好架起來的化石超有氣魄的好嗎!!我告訴你為什麼要擺這個 因為就是一種 我有你沒有 的優越感為什麼要擺藝術品真跡? 因為我看的到你看不到!!!很多藝術品真跡都是把持在有錢人手上啦 很少公開展示所以你永遠只能看圖鑑 你看不到真跡 真跡在他家
作者: kagaya (~~)   2024-03-18 18:54:00
想來想去還是只能創業,而且醫生創業不會像普通事業那樣容易倒掉
作者: Tosca (hi)   2024-03-18 18:54:00
這就是真正的有錢人 他看的到 你看不到!!!五萬一次的小模又怎樣? 你存錢一樣督的到阿真正有錢的資產階級 督的是你花錢也督不到的!!
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-03-18 18:55:00
作者: kagaya (~~)   2024-03-18 18:56:00
.....很佔位置欸。而且看膩了很難換掉....你還是目標莫內好點吧...
作者: Tosca (hi)   2024-03-18 18:56:00
當然目標莫內阿 不只有優越感還會漲價!!一級藝術品真跡比房地產還保值 不過保險費很貴就是了XD算是 持有成本?!
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-03-18 18:57:00
類神經系統的變形體
作者: trestan (trestan)   2024-03-18 18:57:00
我比較好奇是有幾根懶叫贛這麼多妹子
作者: Tosca (hi)   2024-03-18 18:57:00
一天督七八個得很多啦 你們太弱了
作者: kagaya (~~)   2024-03-18 18:58:00
一般人要創業還很容易倒 或者要死不活,想學也沒地方學,好哭
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-03-18 18:59:00
http://i.imgur.com/WUqYl0b.jpg一般稍微好一點的油
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-03-18 18:59:00
右邊的橄欖油好眼熟啊
作者: kagaya (~~)   2024-03-18 19:02:00
嗯自己煮就是可以用好材料還好我只需要鹹酥雞跟車輪餅人生就圓滿一半了 還可以加快樂水 超開心 莫內又不能吃
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-03-18 19:06:00
油品種類我常換就是這樣就算中了也頂多一罐的概念.....
作者: mfcke (drive)   2024-03-18 19:06:00
TOSCA 你這到後面 就是只有當皇帝才夠而且最後會想要長生不老這種野心成長軌跡也是滿正常的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-03-18 19:07:00
炒菜油就葡萄籽油 糙米油 酪梨油 堅果油這樣輪
作者: kagaya (~~)   2024-03-18 19:08:00
這樣沒錯啊 ...毒素很多會溶於油,分散風險
作者: mfcke (drive)   2024-03-18 19:08:00
自己選個地方停住而已 反正大自然會自然讓你停住
作者: kagaya (~~)   2024-03-18 19:09:00
你可以考慮在某個範圍內當皇帝,也可以滿足一定程度,範圍就定在自己開的診所裡面之類的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-03-18 19:09:00
有百億的話我要跟musk去火星圈地
作者: mfcke (drive)   2024-03-18 19:10:00
我認真講 沒唬爛的 我想買F-22 恐龍化石我倒是沒有興趣= =要是能開戰鬥機 想去哪就去哪 感覺很屌收集藝術品 我寧願收集頂尖軍火工業
作者: kagaya (~~)   2024-03-18 19:12:00
矮,女生也想當公主啊 現實就是現實 永遠不可能跟幻想世界一樣跟同伴到處去冒險
作者: zaqimon (dream)   2024-03-18 19:12:00
我只對我爸媽去死有興趣 可惜花錢也買不到
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2024-03-18 19:12:00
藝術可能是最高的資產,梵谷不知道幫法國賺了多少錢,但諷刺的是他在世的時候很窮,所以這個東西沒有辦法兼得,當你有錢的時候你渴望透過藝術來提升價值,但是當你投入藝術又不一定會有錢
作者: mfcke (drive)   2024-03-18 19:12:00
也是啦 難怪普丁 維尼 金胖很爽 那種真的爽 錢在他們=糞
作者: zaqimon (dream)   2024-03-18 19:14:00
AI就是藝術 要多少就有多少
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2024-03-18 19:15:00
AI不可能取代藝術,真正藝術他是有人的精神在裡面像梵谷的畫,他的技術層面沒很高,但是那個裡面有一個他的故事跟從他眼睛看到的世界
作者: zaqimon (dream)   2024-03-18 19:16:00
AI有人的精神啊 要人類輸入字串
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2024-03-18 19:17:00
宗教也是一樣的意思,他建構了一個你用錢或者用五官感受不到的世界,這個世界等於直接凌駕在金錢跟物質之上
作者: zaqimon (dream)   2024-03-18 19:19:00
所以的宗教都要信徒奉獻捐錢 真是奇怪
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-03-18 19:23:00
現在沒辦法圈地20年後總可以了吧? 我去幫孫子圈阿然後40年後我們揪團在火星打卡點讚
作者: apple123773 (逆水)   2024-03-18 19:27:00
包到4個 那個身體要很好....
作者: kagaya (~~)   2024-03-18 19:37:00
怎麼老是要去火星 被馬斯克推銷成功
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-03-18 19:41:00
一個沒有文明鳥不生蛋(物理)無法呼吸的荒地 去逛一圈吃飽撐著你坐飛機去日本有吃有看 你坐太空梭去火星有啥?
作者: frowning1226 (法利昂)   2024-03-18 19:41:00
不要想太多...台灣連直升機都管制
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-03-18 19:44:00
還是你以為40年會是GG蓋到火星去 魯空被外拋只能住火星
作者: pauljet (噴射機)   2024-03-18 19:44:00
慾望膨脹到腰子凍美條就會停了 腰子停 其實權力慾物質慾都會同步降低到最低QQ睪固酮使人快樂 也使人好鬥
作者: a1280547 (GY)   2024-03-18 19:48:00
特斯拉自駕真的不用幻想了 問一個最簡單邏輯馬斯克這種好大喜功個性 他為什麼不像賓士申請有條件L3要講法規怎樣 人家賓士跟BMW都有 你沒辦法學人申請?然後說純視覺不要雷達 新車好像有打算又要上雷達
作者: zaqimon (dream)   2024-03-18 19:51:00
AI機器人會代替人類去殖民宇宙 人類機體太弱只能待在地球AI機器人探索宇宙比人類上太空實際可行多了
作者: IUIST   2024-03-18 19:56:00
同樣的錢,物質的東西是沒差,差在權力,權力才是真正使役別人的力量。用錢買的永遠比不上自己騎上來的。自己騎上來永遠比不上別人手上搶來的。別人手上搶來的永遠比不上人生圓滿主動放下不爭,有道是不爭是爭。你有權,就有底氣說自己薯條加大很滿足,而不是抱怨生活沒改變。你有權,就會捨得捐出收藏放博物館無償讓人欣賞,而不是只能抱怨買不起名畫。萬物皆可拋,最難捨的還是權。權才是中產要爭取來繼承的翻身關鍵。
作者: zaqimon (dream)   2024-03-18 19:59:00
鄭捷想做大事就直接做 不用抱怨 有權改變別人的人生這就是權力
作者: ProTrader (沒有暱稱)   2024-03-18 20:18:00
想要階級躍升對普通人來說除了股票我覺得就是創業房求穩的話我覺得要用來階級躍升太難像西卡說的高槓桿蓋透天 我覺得還是股票簡單再剩下的就是創業了 可惜J大都沒有新的創業文不知為何創業版沒落的很嚴重 新創也沒啥討論經歷過創業開飲料咖啡店也好 認真經歷過再去做股票 上手難度會低很多 因為有很多共通點
作者: chouvincent (我肥宅 我驕傲)   2024-03-18 20:24:00
總資產五千萬就還不錯了阿
作者: ProTrader (沒有暱稱)   2024-03-18 20:24:00
至於包養幾個那種事 我以前有評估過 三宮六院那種
作者: ProTrader (沒有暱稱)   2024-03-18 20:25:00
每個包養對象除了錢要有得住還有管家幫忙日常生活依等級要給總統套房 行政套房 商務套房....依住宅大小配合理人數的管家與庸人與貼身助理比照皇帝後宮 皇后 貴妃 德妃....等下去分級
作者: pauljet (噴射機)   2024-03-18 20:29:00
然後綠帽如同雪片飛來 保暖思淫慾
作者: Tosca (hi)   2024-03-18 20:30:00
是阿又不是只有中國有後宮 阿拉伯世界也有阿=.=
作者: pauljet (噴射機)   2024-03-18 20:30:00
有錢到幫別人養老婆小孩 自己偶爾用用 也是很多啦
作者: ProTrader (沒有暱稱)   2024-03-18 20:31:00
男方當金主外再負責決定翻牌雙飛或大亂鬥以及爽
作者: pauljet (噴射機)   2024-03-18 20:31:00
這兩個世界的共同點就是有太監
作者: bustinjieber (賈小斯汀)   2024-03-18 20:43:00
不錯的本業+找到適合的投資法,1.20年後要達到5千-1億不算是很難,但問題就是要跨越到2-3億以上很難,這不是一代可以做到的。就算放眼世界各國,這都是屬於有錢人的範疇了
作者: scarrony (scar)   2024-03-18 21:14:00
大大可以分享億元以後要怎麼提升比較快嗎,最近都在思考怎麼賺下一個億比較快
作者: kagaya (~~)   2024-03-18 21:23:00
創業也可能搞到階級倒退...
作者: silentsand (Brad)   2024-03-18 23:18:00
開業醫光醫療費用收入不含藥費收入最高繳20%不比級距這點就屌打科技業大多數賺一千繳四百的了,這點很特別
作者: encoreg57985 (@@)   2024-03-19 12:46:00
店面商辦很慘 慎思

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