Re: [閒聊] YouTuber新加坡租屋月租14萬

作者: TheDream (美夢)   2023-02-08 12:53:11
: 推 partsex: 很多「物價指數」都把租金算成「物價」 XD 02/08 02:36
: → partsex: 在新加坡 你這樣算 你會把總體物價直接高估 算出一個接近 02/08 02:37
: → partsex: 北歐的物價XD 02/08 02:37
: → partsex: 但 這是沒考慮實際狀況的算法 租金根本=新加坡人收入 02/08 02:38
: → partsex: 體驗到這種物價的是這群外國人 不管有錢的 或 沒錢的XD 02/08 02:39
: → partsex: 新加坡吃飯或交通 遠比北歐或紐約便宜太多 02/08 02:40
租金算進物價指數很合理啊。
租金是消費而不是資產。
大部份的人,在日常生活支出中,單筆最大的支出就是租金。
生活費最貴!紐約和新加坡並列全球生活成本最高城市
https://udn.com/news/story/6813/6806578
經濟學人智庫(EIU)1日發布的最新報告,在生活成本最高的全球十大城市排行中,紐約
首次登上榜首,和常勝軍新加坡並列第一,這是新加坡過去十年來第八次拿下第一名。
Mercer 2022 Global Report Cost of Living City Ranking
https://reurl.cc/mZWyxY
https://i.imgur.com/B2zue0v.jpg
不管是經濟學人智庫(EIU)或 Mercer 的報告,
新加坡的生活成本都是全球最高的那一級。
Numbeo Cost of Living Comparison Between New York, NY and Singapore
https://reurl.cc/AyE2LQ
https://i.imgur.com/jtHxHpl.jpg
就算不看租金,新加坡的其它生活支出也只比紐約低一些而已。
看看酒品售價、汽車售價與汽油價格,新加坡不適合愛喝酒與愛開車的人生活。XD
https://i.imgur.com/C0nqLtm.jpg
新加坡房價便宜的是 地上權的 HDB,購買條件是 公民滿35歲 或 公民有結婚才能買。
要買有土地所有權的房屋,新加坡的房價比紐約還高。
: 推 krf08: 新加坡的人均收入高我們非常多 02/08 08:42
人均收入高沒錯啊,但也要看看是否能轉換成人民資產。
2022年 安聯財富報告 (不含房地產):
https://i.imgur.com/XnpV1aG.jpg
人均淨金融資產,台灣排名全球第 5,新加坡排名全球第 6。
https://i.imgur.com/1HEnblJ.jpg
https://i.imgur.com/kEAO1OF.jpg
公民的總金融資產與 GDP 的比率,只有台灣與美國在 500% 以上。
台灣是 558.5%,美國是 512.8%,新加坡只有 296.5%。
2022年 瑞士信貸財富報告 (含房地產)
台灣、日本、南韓、新加坡的對比:
https://i.imgur.com/Cb6ZT4h.jpg
個人平均財富 (USD) ,新加坡 358204,台灣 297864。
個人財富中位數(USD),台灣 113938,新加坡 93133。
個人平均財富,新加坡高於台灣。 個人財富中位數,台灣高於新加坡。
原因當然就是新加坡公民的富人比例高,拉高平均。
新加坡是避稅天堂,富人喜歡移民新加坡,富人多的情況下就把公民平均財富拉高,
但是中位數來看,新加坡公民的財富還是低於台灣。
https://i.imgur.com/badkFqb.jpg
https://i.imgur.com/jNu2XId.jpg
財富組成中,台灣人的金融資產佔比高,房地產的佔比低。
相比於台灣,新加坡的房地產佔比高,金融資產佔比低。
人均負債的比較,新加坡的人均負債比台灣高。
跟傳說的謠言不一樣,不管是安聯財富報告或是瑞士信貸財富報告,
台灣公民的財富組成,特色就是金融資產特別高,房地產佔比是偏低的。
就連鄉民愛吹的新加坡,房地產的佔比還比台灣高。
難道新加坡才是炒房天堂?XD
財富中位數趨勢變化,瑞士信貸歷年的統計:
個人財富中位數 (USD)
2010年 2015年 2021年
新加坡 68221 75956 93133
台灣 45368 75470 113938
以中位數來看,台灣公民的財富增長比新加坡快許多。
瑞士信貸統計各個財富階層的公民佔比:
未達1萬鎂 1萬鎂~10萬鎂 10萬鎂~百萬鎂 百萬鎂以上
新加坡 16.0% 36.2% 41.8% 6.1%
台灣 13.1% 33.3% 49.2% 4.4%
新加坡公民,窮人的比例較高 (未達一萬鎂), 富人的比例也比台灣高,
台灣公民,則是中產階級的比例特別高 (10萬鎂~百萬鎂)。
富人講生活在新加坡比台灣優,那很合理。
中產階級的人,講生活在新加坡比台灣優,那就真的是黑人問號了。
新加坡那些高昂的生活成本,你中產階級可是全部要吞下去耶。XD
看看瑞士信貸的資料知道,
新加坡雖然公民收入高,但是累積財富的速度根本比不上台灣。 (富人除外)
多看一些國際比較資料就知道,台灣對窮人與中產算是非常友善的國家,
窮人付便宜的租金就有老舊的房子可以住,水電瓦斯的費用都很低,
吃的有地下經濟提供的平價食物,交通有便宜的機車可以選擇,
醫療支出有健保扛著,相較OECD的國家,台灣的窮人可以活的有品質。
中產階級在台灣可以受廉價的高等教育,就算生大病也有健保讓自己不容易變成窮人,
治安良好,讓中產階級可以安心生活,不用擔心家裡被闖空門或是車子玻璃被敲破,
所得稅的有效稅率偏低,資本利得免稅,高住房自有率與低持有成本,
代表中產階級可以持續累積資產,不用像歐美已開發國家要花收入的40~50%來支付租金,
中產階級也不用像歐美已開發國家一樣,要繳高額的所得稅。
所以即使新加坡的人均收入比台灣高,但是累積財富的速度卻比不上台灣。(富人除外)
看一些鄉民的言論,總覺得像是活在平行世界,
台灣人出國旅行的比例非常高,國際觀到底有沒有在成長啊?XD
作者: chenhankiang (noob)   2023-02-09 13:41:00
其實台灣只有魯蛇才是天堂,優秀中產比不上星
作者: checkman (御風而行)   2023-02-08 12:56:00
便宜租金 完善健保 台灣的根本是魯蛇天堂
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2023-02-08 12:56:00
推 這篇溫和 還是我昨天大場面看了麻痺了哈哈
作者: qqphor (駡你又如何)   2023-02-08 12:56:00
謝謝分享,新加坡教育是不是也很優秀?
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2023-02-08 12:57:00
昨天還有荷吹 直接忽略荷蘭所得稅36~52%
作者: checkman (御風而行)   2023-02-08 12:57:00
以前新加坡教育是學台灣 自從教改後 新加坡就不學了
作者: qqphor (駡你又如何)   2023-02-08 13:00:00
好崩潰喔,因為小孩,有數學老師建議我要多參考新加坡
作者: HAHAHUNG (炸鳳尾蝦的醬汁)   2023-02-08 13:01:00
U文必推
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-02-08 13:02:00
他這是居民還是公民?新加坡這兩個差很多
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-02-08 13:02:00
新加坡就是炒房給外國人買沒錯
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-02-08 13:05:00
台灣銀行存款56兆真的不是開玩笑的多 房貸9兆小case歐美真的是用所得稅和租金就能把一個工作的所得扒光光
作者: xdxd3310 (囂張沒有落魄久QQ)   2023-02-08 13:09:00
出國 跟 國際觀 一點關係都沒有啊...台灣人pr算很高了
作者: adroddick (roddick)   2023-02-08 13:11:00
優質文章,感謝分享
作者: qqphor (駡你又如何)   2023-02-08 13:11:00
多來房版讀文章,不用出國也有國際觀XD
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 13:11:00
你這個資產並沒把新加坡人的公積金算進去新加坡人有很龐大的儲蓄是放在政府 而不是民間銀行
作者: AhJaTyYn (AhJaTyYn)   2023-02-08 13:12:00
這些資料一定是假的 某群不喜歡看
作者: qqphor (駡你又如何)   2023-02-08 13:12:00
大陸也有公積金
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 13:12:00
並且 租金本來就不是消費 反而是收入租金對你台灣人才算消費 對新加坡公民來講不是lolEIU把租金算進去 才會變最高一級不止中國有公積金 美國也有401k好嗎XD 那都是放在公部門的儲蓄
作者: specman (阿皮回家啦!!)   2023-02-08 13:17:00
出去旅遊跟在當地居住工作還是有很大差別 很多生活細節看不到
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 13:18:00
很多人說美國稅超重 結果是自己把401k全放到滿 去節稅XD
作者: kiroru (...)   2023-02-08 13:20:00
這篇厲害了
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2023-02-08 13:22:00
台灣也有勞退提撥阿
作者: qqphor (駡你又如何)   2023-02-08 13:24:00
原來和勞退一樣
作者: stevenkane (耶屎)   2023-02-08 13:24:00
韭菜的平行世界是聰明人的ATM
作者: william826 (威廉狗)   2023-02-08 13:26:00
中南部 身邊不少只唸到國中的朋友 做工地開大車買房買車 其實不難
作者: LINPINPARK (lalalo)   2023-02-08 13:27:00
優質文章
作者: cooji74115 (酷子先生)   2023-02-08 13:28:00
怎麼有比國際智庫還聰明的人不去出刊跟全世界澄清
作者: s26492755 (BBX)   2023-02-08 13:31:00
新加坡還有一個問題 買車
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-02-08 13:31:00
其實是開幾十個分身的假新加坡人
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2023-02-08 13:33:00
最喜歡看你的文章 引據有理 推
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 13:33:00
蛤 你有在新加坡租屋過 就知道跟房東住是常態XDDD為什麼需要第二間HDB 我快笑了
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-02-08 13:34:00
某黑名單ID還特地寫信到我信箱到底是多想買房
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 13:34:00
公民不住父母家的話 就是去跟政府申請組屋啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-02-08 13:34:00
他講的是分租房啦 新加坡很流行 尤其是印尼馬來西亞來打工
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 13:35:00
你「租跟買」搞不清楚 是不是在搞笑
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-02-08 13:35:00
的, 只能住得起分租房
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-02-08 13:36:00
為了賺租金跟外國打工的同住也太奇葩了
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 13:36:00
不止新加坡 美國也是把房間出租 lol
作者: MDJJ (神奇人類)   2023-02-08 13:36:00
台灣連月薪3萬都能存得到錢,能做到的國家真的不多
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-02-08 13:36:00
美國通常是幾個美國人合租比較多
作者: MDJJ (神奇人類)   2023-02-08 13:37:00
可惜魯蛇不要說房了,連股票都不會去買的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-02-08 13:37:00
美國也很少把自己家一個房間出租的美國人可以買好幾間房啊 新加坡人只能買一間
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2023-02-08 13:38:00
啥 新加坡流行租房間的外勞打工仔共住?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-02-08 13:38:00
所以新加坡人要出租 就能出租房間
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-02-08 13:38:00
新加坡連當房東都比別人慘
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 13:40:00
那是低端好嗎 台灣70%人也只有一間房子
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-02-08 13:40:00
但這樣成年子女就要賴家
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2023-02-08 13:40:00
很多去新加坡工作都是公司包住吧
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 13:41:00
新加坡後70%人還是可以賺房租 前30%人一樣是多戶族差異就在 台灣70%單間房的人 沒選擇 就是不能當房東
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2023-02-08 13:42:00
沒辦法新加坡太小了
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 13:42:00
新加坡70%單間屋子的人有選擇 可以當房東也可以不當XD
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2023-02-08 13:43:00
不是台灣人不當房東 神經病才租房間給外勞
作者: freekid (世界真是小)   2023-02-08 13:43:00
partsex你要不要援引數據回一篇啊
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2023-02-08 13:43:00
新加坡才2.5倍臺北 還一堆打工仔
作者: freekid (世界真是小)   2023-02-08 13:44:00
例如說70趴哪裡來的
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 13:44:00
至於前30%的多屋族 同時擁有HDB+私宅 一樣可以多屋出租新加坡房屋自有率90% 單間族70% 台灣單間族也是70%台灣的單間族根本沒法收租XD
作者: sdudu (眼中還有火焰)   2023-02-08 13:47:00
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-02-08 13:52:00
新加坡多房比例不高 持有私宅的 通常也沒資格買HDB畢竟申請HDB有收入上限
作者: a96932000 (HILO-TES)   2023-02-08 13:52:00
台灣很難只租一個房間,除非你願意把自己的房子改成隔套分組的模式
作者: freekid (世界真是小)   2023-02-08 13:53:00
看了一下月租14萬是指三房兩廳,出租一個房間不知道租金是多少?又有多少比例的人會分租一個房間收租
作者: choasX (查爾斯)   2023-02-08 13:56:00
出國都在玩哪有什麼國際觀
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-02-08 13:58:00
前不久有一個新聞, 兩個打工的馬來西亞女生租了一間HDB的分租雅房, 一個月是2.7萬台幣新加坡有降近一半人口是外來人口 所以分租一個房間非常普遍將近
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 14:00:00
本來就是這樣比啊XD 大多數的國家 單屋族是絕對多數新加坡單屋族 對比 其他國家單屋族 就是有選擇收租啊至於多屋族 那個國玩法還不都一樣 XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-02-08 14:01:00
但新加坡二屋比例應該沒有三成
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 14:01:00
HDB過5年MOP就能買私宅了 lol 一樣也可以多屋
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-02-08 14:01:00
新加坡有錢就沒資格買HDB 有資格買HDB的夫妻只能買一套
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 14:02:00
HDB和私宅是可以重疊同時擁有的啦
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-02-08 14:02:00
沒有說不行 只是說你有錢買私宅的 大概沒資格買HDB所以能同時擁有的應該是少數
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 14:03:00
尤其許多人士年輕時 收入還不到386萬 就買之後收入超過 也沒差
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-02-08 14:03:00
這是有可能 就是年輕時有資格 買了一套 後來收入成長很多又買了一間私宅 但這種畢竟是少數新加坡要多屋的難度比台灣高很多
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 14:04:00
二手HDB也有便宜的 很貴是好區 老爸住的那區1500萬就有了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-02-08 14:04:00
這裡講的難度 不只是收入 還得年輕收入普通 之後暴漲
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 14:05:00
要高租金報酬率 你就選比較爛的區 一樣擁有私宅的比例會慢慢靠近3成 當然有私宅不代表沒HDB
作者: orz811017 (orz811017)   2023-02-08 14:08:00
娶新加坡妹子有買HDB的同學表示,新加坡大部分都沒在租房,都在租房壓榨外國人der
作者: doogie (杜奇)   2023-02-08 14:08:00
優文, 只是便宜的生活換來的就是等價的生活環境
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 14:13:00
說新加坡人租房是搞不清楚狀況 XDD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-02-08 14:14:00
如果個人財富加公積金的話, 台灣平均薪資的人大概還可以多上面也沒人說新加坡人租房啊 大家是說新加坡人要租房間給外勞和外勞一起住..
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 14:16:00
就算單身不到35歲也是住家裡 等35歲直接申請HDB XD這個原PO說得好不好 我是他搞不清楚狀況
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-02-08 14:20:00
一般來講 把租金算成CPI組成的同時 也會考慮多少人租房來得到組金的加權比例我想新加坡應該也是這樣
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 14:25:00
CPI有算 但要衡量新加坡人物質水準 去討論租金就失真了反過來那還可能是收入lol就算沒心思搞出租的 居住成本對比收入還是便宜單屋族 低薪族 真的不幸遇到什麼失業 還有房間能出租
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-02-08 14:29:00
我的意思是 既然新加坡人租屋的首 CPI組成裡面房租的加權比例應該很低對 物價的影響也應該很低做這些經濟統計數字的人又不是笨蛋租屋的少
作者: alotofjeff ( )   2023-02-08 14:33:00
粗暴的現實,魯蛇生在台灣都比國外的贏家要爽了
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 14:36:00
問題原PO提的 EIU 那是「外派人員」物價 本來就和cpi無關https://imgur.com/jnsh4zz而且EIU本來就強調是做給expatriate的 中文媒體斷章取義拿來當local物價lol
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-02-08 14:43:00
我剛剛查過新家的CPI組成 很有趣新加坡的CPI組成是沒有房租這個項目的 取而代之的是Accommodation居住成本, 但這一般而言也是用設算租金計算
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 14:47:00
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-02-08 14:49:00
自住買房也是同樣一起推算租金進去在算入物價指數這不是早就知道的事了嗎?
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 14:49:00
EIU 計算 「報公帳消費的外派高管 租豪宅」的物價
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-02-08 14:50:00
因為如果只看租金的話占整體CPI 比例就變成非常低了
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 14:50:00
和一般人的生活本來就不同
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 14:51:00
EIU那份報告是給跨國企業外派人員參考的 原PO連原文報告都沒去翻過
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-02-08 14:53:00
新加坡花費便宜的地方是工人消費區吧
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2023-02-08 14:54:00
這篇太優質了吧....數據都有
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-02-08 14:54:00
可能都是買私有宅然後說是豪宅,再來幾乎外食就跑去夜市大排檔吃飯光菸價就夠了好買科科
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 14:55:00
餐廳也便宜 雖然相較台灣是貴 但還是比歐美大城便宜多了然後這ID比物價也很奇怪 比物價卻不比購買力是搞笑嗎又不是物價低就等於爽 不然你怎麼不去緬甸lolnumbeo算的購買力 台灣物價雖低 購買力一樣低一截lol
作者: aa00788 (小Lee)   2023-02-08 15:04:00
由此可知 在台灣哭天喊娘的魯蛇真是魯中之魯 都給你最優渥的環境了 怪自己不努力吧
作者: qqphor (駡你又如何)   2023-02-08 15:20:00
K大是數據王,你是….
作者: chrisdddd (克里斯弟弟)   2023-02-08 16:03:00
台灣真的魯蛇天堂,外勞都還沒正式搶工作,看看這些人還怎樣挑東挑西
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 16:46:00
不就跟你講財富累積一大半在cpf裡面嗎lol10兆的規模 成年居民人口不到400萬人奇怪 每個新加坡人都有銀行戶頭和公積金戶頭買房買etf都用這兩個戶頭再買瑞士信貸哪會去算什麼公積金是你邏輯差還是我邏輯好 顯然別人在講的你都沒在聽阿 自顧自的活在自己世界lol然後eiu一直都是在評估「外派人員」這個過去10年有什麼關係你是以為新加坡今年才有外派人員喔lol工人區xdddd? 富豪也會在那吃飯耶 你別像個村姑一樣好嗎lol文字都不看的 閱讀障礙lol自顧自的回 笑死
作者: Robben (裸奔)   2023-02-08 17:25:00
國外課稅什麼的就是很大一筆支出還有什麼水電瓦斯 你以為跟台灣一樣都政府補助?
作者: bms ( )   2023-02-08 17:27:00
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 17:30:00
你自己平常吃的便當店 不就等同你口中的工人區=整天吃便當 陽春麵 說food court是工人區房間租外勞不就一大堆台勞在租lol
作者: showbon902 (triana)   2023-02-08 17:57:00
夢大太屌了,收集資料第一名
作者: BanaRepublic (巴納共和國)   2023-02-08 18:07:00
數據會說話,台灣中位數高代表貧富差距小
作者: KrisNYC (Kris)   2023-02-08 18:40:00
kuso數據也整理得不錯 但他講話都跳著講 不知道是懶惰還是就只能這樣說話 要比易讀性是Dream大好很多
作者: GigiBuffon (忘不了那個人就投降)   2023-02-08 19:02:00
新加坡的公積金可以拿出來花嗎? 還是只能等退休@@
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2023-02-08 19:43:00
人中位數財富比台灣低 人均房地產比重比台灣高 不就房價低然後買房率高 房價漲的不高於是財富累積速度比較慢房地產佔個人資產比高和負債率也高 房價又不漲很快 累積就慢
作者: partsex (部分的性)   2023-02-08 19:46:00
拿去 繳房貸 買etf 買保險 端看你的「花」是什麼定義娛樂當然不行 只能等退休 拿出來 娛樂當然用自己銀行戶頭新加坡人財富一大半都存在公積金好不好XD公積金存的多一點 你銀行就可以存的少一點小孩教育費也可以從公積金花
作者: bustinjieber (賈小斯汀)   2023-02-08 19:58:00
到底有多閒,可以挖那麼多數據
作者: KrisNYC (Kris)   2023-02-08 20:32:00
其實這種事 術業有專攻 會挖的人隨便挖15分鐘就都是有效數字 不會的人你給他一個下午他還是丟一堆垃圾給你
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2023-02-08 21:09:00
跟一個靠身份取得公宅玩扮家家酒的認真什麼,在臺灣房板一直吹新加坡能幹嘛?自我優越感爆發而已新加坡公民的階級意識更重,政府用法制把籌碼綁死死,你只能服從制度照著走,吹得像是最頂的其實有點好笑
作者: kyova   2023-02-08 21:26:00
你們真的很有種耶...小心被他瘋狂開分身寄信騷擾...它就是惡名昭彰的QQMMWA,去看鄉民百科的評價吧...我蒐集大概一二十個它的分身吧,黑名單完又給你換帳號騷擾我是覺得討論各種數據也蠻有意思的啦,但鬧到這種程度實在有點不堪其擾
作者: denow0208 (ccc)   2023-02-09 00:05:00
讚,這篇該轉去八卦版電電裡面的一群xx
作者: s26492755 (BBX)   2023-02-09 00:16:00
沒用啦 你以為他們不會過來嗎 都是噴一下消失比較閒的會開小帳做人設來跟你槓

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