Re: [閒聊] 買台灣高公設破房子不如買日本?

作者: TheDream (美夢)   2022-11-22 10:53:13
真實世界裡:
未來會跌價的資產,會想買的人很少。
未來會漲價的資產,會想買的人很多。
日本大部份地區的房地產,過去幾十年都是跌價居多。
東京23區的房地產,在過去十幾年已經被證明不僅保值而且會漲價!
所以就算日本人經歷過泡沫破滅,對房價下跌有恐懼感,
但是日本人自己看到東京23區的房價過去十幾年一路向上,加上精華區租金又高,
日本人再怎麼笨也知道在東京23區是租不如買,
當東京23區的多數住民都認為租不如買時,房價就只會變的更高。
會跌價的資產(日本大部份地區),想買的人很少。結果:日本全國住房自有率約 61%
會漲價的資產(東京23區),想買的人很多。 結果:東京23區住房自有率 41.7%
想買東京23區房地產的人比較多,為什麼住房自有率反而低呢?
簡單說就是負擔不起,所以住房自有率才會低啊!
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1664466931.A.50E.html
你在板上的分享文
1. 你剛到日本就想買房,但是沒有身份時,你也買不起房,
這不就我文章提到的:
日本買房的紅利 (低頭期款與超低房貸利率),外國人根本就吃不到啊!
2. 你挑日本房子也只選 東京23區啊!
再次證明:會漲價的資產 (東京23區),想買的人很多。
當你研究到東京23區的房價未來會下跌時,你還有勇氣買房嗎?
東京23區的房價長線看漲,加上比其它地區高的租金,這兩者讓你知道租不如買,
所以你才敢買房啊!
這個道理其它日本人也知道啊!
※ 引述《Insect (Insect)》之銘言:
: 要送沒人要??那怎麼沒人送我,你在講鄉下吧
: 台北自有率比東京23區高40%
: 因為一堆住在台北市的,都沒有戶籍呀
: 但是住在東京23區的,只要住民登入,就算是租屋可以變成東京都民
你不相信 110年家庭收支調查報告?
那也還有 109年人口及住宅普查,台北市住房自有率 72.1%,照樣屌打東京23區。
家庭收支調查報告與人口及住宅普查,兩者的調查方式及採取的樣本均不同。
你想反駁的話,除了這兩個資料外,
你有能力舉出更高證據力的資料嗎?
: 原文本來就是討論東京房子比台灣買房被當凱子好
: 就是因為台灣一堆炒房仔
: 因為日本人知道房子不是用來炒房的
: 他們經過不動產泡沫後,知道不動產是拿來居住的
日本人知道房子不能炒 (X) 日本人知道房價未來會下跌,炒不起來 (O)
日本人的民族性就不要吹噓了,日本人炒房時是把東京地價炒到可以買下全美國。
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1664466931.A.50E.html
不要自欺欺人啦!還敢說不動產是拿來居住的,
你買東京23區還不是著重在保值?
未來會跌價的房地產,難道你敢買嗎? 笑死
: https://career-theory.net/nenshu-chuouchi-118888#index00
: 你拿日本世帯比台灣的家庭收入不公平
: 日本男生年薪中位數為532萬
: 日本女生年薪中位數為293萬
: 然後你跟我說日本世帯的中位數是440萬
: 就說你不懂日本的世帯是什麼觀念了
: 很多人離開老家後,搬去其他地方就自成一戶了
: 台灣則是一堆離開老家後,戶籍還掛在老家的
: 風情不同,統計方式不同,怎麼比??
厚生勞動省的官方統計資料
https://i.imgur.com/yxO4i9w.jpg
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa21/index.html
你覺得這個資料有問題,你要不要寫信去抗議他們故意貶低日本的家戶收入?
household income (家戶收入), household disposable income (家戶可支配收入)
這兩個都是國際上很常用來跨國比較的數據,不懂的話可以先 google,
井底之蛙講話還這麼大聲真是有趣。
: : 4. 日本整體國力的發展趨勢會像北歐國家,沒有太大的經濟成長率,
: : 但就是比較穩定,比較舒服的生活品質?
: : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20221117002006-260410?chdtv
: : 日本10月貿易逆差達2.16兆日圓,已經連續15個月呈現逆差。
: : 日本是出口導向國家,公司無法賺到足夠的外匯,員工收入就很難提高,
: : 政府的稅收也很難增加,給的社會福利也很難變好。
: : 人民沒有錢,就很難有舒服的生活品質。
: : 日本的個人財富跟十年前比起來是縮水的,哪個北歐國家的個人財富也是大幅縮水呢?
: : 亞州幾個經濟體,個人財富中位數趨勢變化,瑞士信貸歷年的統計:
: : 個人財富中位數 (USD)
: : 2010年 2015年 2021年
: : 新加坡 68221 75956 93133
: : 台灣 45368 75470 113938
: : 日本 140996 98498 119999
: : 南韓 39224 50050 93141
: : 2021年跟2010年比起來,只有日本的個人財富中位數是縮水的,而且縮水的幅度還不小。
: : 日本未來五年的經濟前景,目前看到的預測,普遍都是不樂觀。
: : 要認清事實,日本的經濟與國力真的是在倒退,不要活在過去美好的粉紅泡泡中。
: 對,日本不好,快要倒閉了,拜託不要來
你太廢了吧!
你應該提出資料來證明:日本未來經濟前景不錯啊!
還是你苦無證據呢?
日本失落三十年已經是鐵一般的事實,
至於日本未來五年的經濟前景,看到你這麼無力的回應,我想也是不樂觀
: : 5. 日本的法律更保護租客
: : 住在台灣的台灣人,認為日本的法律比較保護租客。
: : 住在日本的台灣人,也認為日本的法律比較保護租客。
: : 想買房投資來做出租的話,不選台灣,
: : 跑去選制度與法律更保護租客的日本,這是正常包租公的思維嗎?XD
: 日本只適合自住,不適合投資炒房,拜託不要來
: 不說了,最近銀杏變黃了,我要去賞紅葉看銀杏了
: 下個月順便去滑雪
: 笑你沒有
對,日本不適合投資炒房,
結果你買房還是挑最會漲價的東京23區,其它房價看跌的地區你根本沒考慮過,
這麼喜歡打臉你自己嗎?
作者: Tylose (Tylose)   2022-11-22 10:55:00
有人的臉紅紅溫溫又有點脹脹的,上面還有個掌印
作者: aesdu (123)   2022-11-22 10:59:00
啪啪啪啪...國外月亮比較圓這件事全世界通用
作者: dieskyss (小峰)   2022-11-22 11:07:00
快打死人了@@...好殘忍
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2022-11-22 11:09:00
啪啪啪啪啪啪,最近房版怎麼了
作者: nautasechs (Nomen mihi est Mark)   2022-11-22 11:10:00
漂亮
作者: insense (insense)   2022-11-22 11:12:00
鞭屍 我最喜歡看了 讚
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2022-11-22 11:17:00
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-11-22 11:18:00
啪啪啪啪啪,感謝正風氣
作者: freekid (世界真是小)   2022-11-22 11:20:00
這篇兇狠
作者: mayu1230 (Hades)   2022-11-22 11:21:00
https://i.imgur.com/3L8iCbA.jpg笑死 真實世界是會跌的房子沒人要買。他們要的是我買的起但是會漲的房子。我買不起的一律推給房價所得比跟社會不公
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-22 11:45:00
程度差異真的大人打小孩...如果願意買不會漲的房子 類同交通條件台灣幾乎都找得到走路20分鐘到火車站或客運站 一班車50分鐘到工作地點一大堆拿出來說日本多好的房子都是這種交通條件
作者: chouwang68 (張子房)   2022-11-22 11:47:00
事實證明覺青到哪都一樣!我買不起就是不公,說好的買房正義呢?!還有永遠不變的眼高手低!都說好不打臉還自己送上來往手掌衝,這種嗜好這輩子沒見過。
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-22 11:47:00
台灣你願意搭台鐵那能買的地方還真的是頗多的 只是聽起來
作者: IS0987 (FQ)   2022-11-22 11:48:00
阿嗚~t大推推推
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-22 11:49:00
你說你買在百福 或淡海 跟葛西區浦安市怎麼能比呢 嘻嘻
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-11-22 11:52:00
太殘忍了
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-11-22 11:53:00
啪啪啪啪啪,打得好
作者: sdhpipt   2022-11-22 11:59:00
吉祥寺之類的也很保值啊 不一定要23區啦 而且23區其實也有不太保值的區域 日本人都不買的 比如說高島平 XD聽說現在武藏小杉超熱門 我當年短住日本時還沒這麼出名
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-22 12:01:00
23區太大了 其實延著私鐵往外 甚至千葉橫濱有的還保值點
作者: sdhpipt   2022-11-22 12:02:00
個人偏見:23區東側北側其實不一定保值的
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-22 12:02:00
武藏西東京市根本在山裡 XDDDD
作者: sdhpipt   2022-11-22 12:03:00
那個不在區部裡面啊橫濱不知道為啥超熱門 明明離東京蠻遠的 而且一堆山坡地
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-11-22 12:05:00
所有的資產都一樣,不是便宜或貴而是未來看漲大家都想買,看跌大家都不想要
作者: PTTMAXQQ (美國時間)   2022-11-22 12:05:00
哎呀呀,我聽到好多啪啪響的聲音喔。房板這種端正社會風氣用證據來陳述事實是很有必要的,房板就是需要你這種人!支持啦!不然選舉到了,一堆阿沙鋪路都出來發文真的很難看呢。
作者: BwDragonfly   2022-11-22 12:08:00
我是覺得台日比較時把家戶所得拿來討論很怪如果這些討論想把家戶所得當買/租房子的條件別忘了台灣的家戶所得幾乎是個人的兩倍年薪日本一倍年薪就幾乎是日本的家戶所得
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-22 12:10:00
樓上你也是沒看他第一篇文就開口了
作者: BwDragonfly   2022-11-22 12:11:00
順著討論,好像台灣人兩個人才能買房,日本一個人就能買
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-22 12:11:00
他第一篇文就有雙薪比率台灣68% 日本63%日本現在的狀況中老年卡好位的除外 你單薪要養家真的很難
作者: BwDragonfly   2022-11-22 12:12:00
這樣也沒能解釋到 為何日本的家戶所得逼近個人年薪所以不要用家戶所得來看啊,要就用年薪、資產來看
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-22 12:13:00
新鮮人表價21萬到手13萬多日幣=3萬台幣 繳完房租怎麼活會糾結這個代表你還是傳統印象覺得日本收入一定比台灣高
作者: BwDragonfly   2022-11-22 12:14:00
日本有些物價也跟台灣差不多
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-11-22 12:15:00
全世界沒人在看什麼個人年薪房價比的你們死鴨子嘴硬而已
作者: BwDragonfly   2022-11-22 12:15:00
統一幣值來算不是比台灣高嗎? 前面房價統一幣值了
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-22 12:16:00
以美金來計算 尤其看可支配所得的話 日本現在非常慘
作者: BwDragonfly   2022-11-22 12:17:00
反正我也沒想爭,我只是表達日本的家戶所得接近年薪
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-22 12:18:00
https://disp.cc/b/Gossiping/efGC家戶所得中位數接近年薪這大概就是中老年薪資高約等於青年人雙薪 就只能這樣解釋而已 因為雙薪率63%
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2022-11-22 12:20:00
講一堆廢話還是買保值房 人人心中都有一個房蟲 嘻嘻
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-22 12:20:00
如果那37%單薪的中位數大約等於63%雙薪中位數合計也怪怪的 不知道是哪一個數字出問題 懶得研究了
作者: barusu (巴巴魯斯)   2022-11-22 12:22:00
說到薪水,有認識的在當房仲內勤,月薪18萬,到手不知道多少,房租水電就去掉一半,還能到處玩,大概家裡有支援
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-22 12:22:00
https://imgur.com/mamTRDG 這些真的很誇張阿日本一般的大家很不喜歡的套房租金都78萬起的
作者: BwDragonfly   2022-11-22 12:23:00
你們說的都對,我推文只是想表達日本個人年薪接近家戶所得
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-22 12:23:00
到手只有13萬多真的過得比台灣學生打工還慘了...我覺得能解釋個人年薪接近家戶所得的可能性只有統計方法或比較上出了問題比如說平均數去vs中位數 或是日本的分布薪資分布可能這幾年真的很畸形 老人年薪1000 1200少年仔萬年480 520不加薪還一直被加稅
作者: CIIIO (郭+)   2022-11-22 12:26:00
杖下留人....
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-22 12:26:00
然後中老年人人數又夠多 變成半數人單薪大約等於另半數人雙薪 才可能統計出來有你說的那種怪現象
作者: Robben (裸奔)   2022-11-22 12:28:00
一堆魯蛇只會說日本房價便宜 但便宜的哪有人要住
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2022-11-22 12:31:00
都不用講到日本 台灣房子便宜賣還沒有人要買
作者: iamtien (田胖)   2022-11-22 12:31:00
你各位乖乖做房奴,月租金記得繳
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2022-11-22 12:33:00
早一些的北大 ,三義。 前幾年的竹北,林口,青埔,橋頭,楠梓,高大,歸仁,哪個房價不是便宜的要死,結果沒人要買 哈哈哈哈 漲上去才一堆人狂追便宜的房什麼都嫌 漲上去了全都變香了 笑屎
作者: aider (HHHH)   2022-11-22 12:43:00
2022年 瑞士信貸財富報告 (含房地產)是指自用住宅,還是指投資用的.遇到兩間以上房子都全算嗎?
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-22 12:46:00
當然是掛你名下全算...怎麼拆我還想不到 lol日本主要還是現在匯率放到對美金140要全力吸引外資台幣如果等比例要貶到44 45 這是很客觀的競爭力問題台幣保持28-31出口還是暢旺 日幣如果保持110以內就是GG
作者: aider (HHHH)   2022-11-22 12:49:00
我記得瑞士信貸的資料顯示台灣淨資產超過百萬美元的佔成年人口的4%左右.
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-22 12:51:00
百萬美元只是一間六都無貸款市區房的價值你算一下六都市中心超過3000萬的房子有幾戶反而是之前忘了哪邊討論這個問題有人在說應該剔除地產但因為他這個資料是要找哪邊人有錢可以多往開發財管客戶地產可貸金額很高 但好像抓不出來他有沒有多重設定比如說10億的廠房登記A公司租給B公司 負責人同個人
作者: j8630222 (75G)   2022-11-22 12:54:00
自己條件是下駟 整天想要上駟的待遇 眼高手低 同樣低薪有人同樣是一輩子買不起精華區 但是選擇退到外圍通勤 至少25-80歲千萬租金都是省給自己退休用 不是幫房東繳貸款
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-22 12:55:00
公司用公司金流借貸也壓這個抵押品 他個人又去用個人金流屆 然後又拿同個廠房來做第二順位抵押 這樣會抓不到公司那邊的負債 所以有說台灣中小企業比較多 這種狀況會多如果他公司借了4億 自己又借了2億 其實淨值只剩4億了顯現在資料上可能資產減貸款還有8億
作者: hide0325 (hide)   2022-11-22 12:58:00
幾年前在上野租1k公寓,月租是8萬多,走到入谷改札口要5-8分鐘那種
作者: coubeooh   2022-11-22 13:04:00
有點倒因為果?
作者: ReiTukisima (月島伶)   2022-11-22 13:26:00
日本房地產業一半有中資了吧 只買都市當然覺得會漲之後看這些中資會不會斷鍊囉
作者: barusu (巴巴魯斯)   2022-11-22 13:43:00
疫情前幾年就一堆可中文廣東話對應的房仲,應該多數中資無誤,少部分台資港資
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-11-22 14:15:00
那篇已經不是論證錯誤而是沒有論證了 費心打臉是觀眾福利XD
作者: sdhpipt   2022-11-22 14:30:00
日本房地產都是老財閥為主的 誰跟你中資 三菱地所啥的
作者: ReiTukisima (月島伶)   2022-11-22 15:24:00
日本房地產很兩極 但特別是招攬海外客戶這一塊全中資
作者: kyova   2022-11-22 15:30:00
腫到變麵龜惹~
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2022-11-22 16:59:00
最喜歡看你嗆人 很過癮
作者: megaboost (誤人子弟)   2022-11-25 00:54:00
日本上市企業的收益又創歷史新高 算不算經濟證明?

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