Re: [請益] 台灣未來房地產崩盤的可能性?

作者: wahaha99 (此方不可長)   2022-09-05 02:51:54
好啦, 上面那篇我也是來抬槓的, 廢文自刪了
這篇認真討論
※ 引述《sarra (天地靜好歲月無驚)》之銘言:
: 看到這邊我覺得推文無法表達還是只能回文
: : 沒有什麼不可能達成的
: : 1.店面不可閒置 閒置罰錢 或轉非店面使用(轉一次冷卻兩年 違反重罰)
: 先聲明提高閒置稅金我贊成,儘管我名下也有
: 大大請問你知道房屋使用類別是建管在管的嗎?
: 而且沒有"店面用"這種鬼分類,
知道, 就是地目分類, 商X, 住X但可以開店面, XXX
我也有想過要開店...
: 這是一開始房子蓋好,建商跟建管申請使照的時候就會根據規畫需求核發的,
: 例如住辦混和的低樓層為商辦高樓層住宅的區別,
: 要更改這項目必須整個評估是否合乎當初建管的使用規畫,
: 沒辦法讓你在那邊一戶一戶玩
但這一點都不是問題, 要一戶一戶玩,
現在的資訊系統處理起來沒有問題,
也不需要變更地目, 就是允許開店的店面,
你不想開、想私用, 就在政府註記為私用,
但不要被抓到有在開店經營什麼, 重罰
剩下的, 無人職守機台, 一台一個月看收多少合理,
從每次投錢金額算, 還是怎麼算,
一台一個月收個幾百塊當稅金應該不過份
或是你要請個人開個假店也行, 促進就業也好
寫個APP,
稽查員走到門口就能知道這間能不能開店的事
: : 2.房屋未成年人最多持有一套 成年人最多持有兩套
: : 多的加重課稅 越多課稅比例越高
: 請問現在不就是這樣嗎?
: 各縣市上調多戶數房屋增加房屋稅率,
: 金管會卡你自然人第三戶以上貸款額度
: : 建商限期幾年沒賣掉的比照辦理
: 請問現在不就是這樣嗎?
: 限制土建融成數、限制餘屋貸款成數
好吧, 我孤陋寡聞了
原來都已經在做了,
但我覺得好像沒看到什麼效果, 尤其是調 "多戶數房屋增加稅率",
這個我下面再談
: : 公司或法人擁有多戶要有實際使用
: 公司或法人登記個辦公室/倉庫就好,完全沒用
這我比較不擔心,
現在公司法人的用地還是相對便宜一點點
: 整串看下來除了在那邊悲憤以外沒有提出實際上有真實影響市場的東西
: 不然好歹你也提出一個數據,
: 舉例你可以說妳認為房屋稅應當修法提高到10%且立論依據為何?
: 不然講半天只看到你很悲憤還有祖上有台北大安區的房子
: 然後希望市場全部五折,說這樣錢會多出來?
這就扯淡了, 5折不是我提出來的,
我也只是順對方話講, 怎麼變成5折是我說的
: 當市場全部五折你應該先看看你家還在不在,
: 你巷口漢堡店老闆是否跑路了吧
當然,
我的立場很簡單, 一直都沒有變,
如果所有台灣人都發瘋, 都要去買玉里、把玉里買到一坪一千萬,
而且真的擠進去住擠爆, 我不認為有什麼問題。
我們在這抬槓, 我也只是覺得台灣現在溢價太高,
換句話說就是明明還有很多空屋賣不掉。
也許真正抬槓的點是, "有沒有這麼多空屋" ?
如果是沒有, 那接下來房價應該會跌,
因為少子化, 人口基數直接縮水。
(當然啦,有板友說的政府未來開放大量移民, 那就再說了)
那我們在這也沒啥好爭的。
如果有, 那就是泡沫程度的問題。
我並不贊同無腦的漲價歸公、
或是直接公定價格, 不走市場機制。
那是沒道理的事情。
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 02:53:00
你484誤會了什麼,免繳稅是因為很多房客想便宜,所以找不報稅的,懂嗎?你連租屋市場都不懂XD房客一堆跑去問不報稅能不能便宜的你不知道噢?
作者: kyova   2022-09-05 02:55:00
...政府難道不想收稅嗎...就選票考量阿...
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 02:55:00
你覺得全部含稅,租金會上漲還是下跌?你以為政府都不知道,就你知道?
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2022-09-05 02:55:00
說到底還是在獨厚你自己,你家台北房漲幾倍繳多少稅?
作者: kyova   2022-09-05 02:56:00
房地合一稅買家吞爽爽... 官逼民反哪...
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-09-05 02:57:00
你先有房,再來討論好嗎
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 02:57:00
你都知道稅會轉嫁房客,還鼓吹盈利就要繳稅XD母湯這樣吧,害死分租雅房的噢
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2022-09-05 02:58:00
他有啊,等父母遺產過繼給他。
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-09-05 02:58:00
網路上說的話,都會有紀錄好嗎
作者: kyova   2022-09-05 02:58:00
房客已經夠慘了還要被抽稅...慘上加慘
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 02:59:00
我是都有繳稅啦,但是你也替那些分租雅房的房客想想真的全部攤在陽光下,他們怎麼辦,為了你的大義他們要犧牲噢?
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-09-05 02:59:00
真的是一天到晚老人家都還沒過世,就算在自己名下老人家說不定有需求、或是要住養老村
作者: orz811017 (orz811017)   2022-09-05 02:59:00
牙醫有報稅喔 我聽牙醫朋友都領現金der
作者: kyova   2022-09-05 02:59:00
統一課稅就是房東統一集體漲價。漲得比稅還多都有可能...
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2022-09-05 03:00:00
喊房地產溢價泡沫,結果說台北最不泡沫(因為他家持有)可笑,喊房價所得比最高最大聲的不就都在砲台北市嗎?
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 03:00:00
你可以去問問你朋友有沒有報稅啊,問我我就說有啊XD
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-09-05 03:01:00
結果小孩再網路上說,賣掉多餘的錢他要投資==
作者: kyova   2022-09-05 03:01:00
這種要求這輩子沒見過
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2022-09-05 03:02:00
房價漲就因為佔盡各種公共商業資源,你真有臉講沒好處
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-09-05 03:03:00
少來啦,文字紀錄那麼清楚==
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 03:04:00
講到房價所得比,最該崩的反而是大安區,其他區房價所得比都沒大安區高欸結果他講台北市最不泡沫,蛋殼區泡沫XD蛋殼區房價所得比低要崩盤,大安區房價所得比高不崩盤?
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-09-05 03:04:00
如果照你解釋,也不會有下面回推文https://i.imgur.com/yMpcDls.jpg硬凹很難看。
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2022-09-05 03:05:00
所以說你還真有臉講啊,台北房產最有價值鼓吹打別人房
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 03:05:00
按照他們講居住正義的大旗,應該是房價所得比高的崩盤才對啊,才有利居住正義吧
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 03:07:00
怎麼會同樣五折,應該是大安區2折,蛋殼區8折吧
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2022-09-05 03:08:00
啊不是要稅制公平?我提了全部按市價課稅,持有期間全
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-09-05 03:08:00
今年不就租屋補助提高== 盡說政府已經在實施的政策
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2022-09-05 03:09:00
部追溯補繳,你倒是先說說看要不要台北捷運幾條?政府機關幾棟?商業重劃科學園區多少?你沒賣但你享盡各種便利教育資源就業機會高薪報酬,請問你們家比其他縣市家庭多繳了多少稅?沒賣銀行也能貸錢各種套利手段優渥到極點,這都你家有多繳稅負擔的嗎沒好處?住市郊出門買個便利商店要騎車上班跟大卡車爭你住臺北有臉說沒甚麼公共資源的好處?講路燈??呵呵,顧左右而言他,你房屋稅繳多少?很懂得閃嘛
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 03:18:00
你說換到其他地方也五折,可以欸,我拿我家跟你換,我有一間兩房車電梯新古屋,跟你爸媽換大安區老屋我那間還有車位、集中垃圾處理要不要一起五折換啊,我跟你換
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2022-09-05 03:19:00
我甚麼時候跟你提過貸款?硬要鬼扯。
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-09-05 03:19:00
樓上j大 他會跟你說這樣套利而已 他要整個市場腰斬
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2022-09-05 03:21:00
他要的是別人台北房子腰斬好讓他多買,其他都是遮羞布
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 03:21:00
你那間如果是電梯華厦的話,我拿三房車那間跟你換,一起打五折,我貼你差價,okay的
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2022-09-05 03:22:00
還不准稅基照實價課照價調漲咧,這樣叫做公平?呵呵叫他們家回吐過去因政策扭曲價值而少繳的稅,他就閃躲出資送你移居市郊1年,高雄林園桃園觀音新北三芝來挑啊住臺北一年享受的資源有多少,你親身體驗看看不就得了?
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 03:27:00
只好搬家,你爸媽就因為你的大義要搬家?其他人要因為你的大義搬家?你不是說有盈利就要繳稅,住台北市,享受的便利也是變相盈利吧,也沒看你們房屋稅家比較多啊XD實價投機客炒出來的?你覺得投機客有辦法炒出來嗎?不動產大家都是散戶,要怎麼由散戶炒出來?炒作遏止?憑什麼置產投資就是炒作就要遏止?
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-09-05 03:37:00
喔所以你要怎麼分別炒作跟自住客?你講的很棒啊但怎麼做?
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 03:43:00
土地不可再生資源就要遏止,為什麼要遏止?按照你的說法,石油也是不可再生資源,也要遏止炒作,是嗎?你覺得有可能嗎?天然氣也是不可再生資源,你覺得有可能遏止嗎?要怎麼遏止?
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-09-05 03:44:00
喔所以你沒辦法分辨 但你要政府分辨
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 03:45:00
說到政府,我就來氣,你房屋稅沒繳比較多還享受那麼多便利,還要政府因為你的幻想來扭曲市場,天啊
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-09-05 03:45:00
跟你不要核能不要天然氣 但要電一樣 不管啦政府都要解決
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-09-05 03:46:00
跟你說啦土地是不可再生資源 但你夠本事就搬離你爸媽庇蔭去買一間桃園荒郊野外的房子啊 130萬開價不是嗎你要住也有便宜的為何不住?然後要其他台北大安腰斬給你?
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 03:48:00
石油天然氣還有國際期貨在炒作,你覺得要怎麼做到不炒作?丟給政府負責,你有繳相應的稅金嗎?
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-09-05 03:48:00
自私自利莫以為甚
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 03:50:00
美國矽谷、DC那麼貴,也有人炒作,你只講台灣政府要負責遏止炒作?瑞典還有105年貸款,也有人炒作,你講的好像台灣炒作要亡國滅種了?沒繳稅也沒想法,整天要政府滿足你,這樣不對吧
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-09-05 03:53:00
北上廣深東京首爾倫敦巴黎柏林羅馬馬德里都有炒作 這些都?
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 03:53:00
繳沒比較多房屋稅享受那麼多便利,還要政府幫你想辦法解決炒作讓你便宜買房?
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-09-05 03:57:00
二元法 非自用即租屋 完全就是以管窺天 以魯窺資產配置xd
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 03:59:00
你要政府執行公權力,你繳更多稅啊,看大家願不願意改變現有的體制陪你玩嘛政府執行公權力不用成本噢?
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-09-05 04:00:00
各位可以睡了 這位連土地稅法都不懂就在那邊妄言修改制度想看笑話的可以去我下面那篇xd
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 04:01:00
你不去連署公投、繳那麼一點稅,也沒辦法說服其他大安區的老房居民陪你玩,講這個幹嘛?沒人陪你玩,不就幻想而已,趕快睡覺了啦,想一個晚上幻想的東西幹嘛,沒人陪你搞這個,想那麼爽幹嘛?
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-09-05 04:01:00
看看他上面的回文又變我提出的問題 明明就他提出的問題對了台北我繳的稅應該是你老家的幾十倍xd
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 04:03:00
改變制度可以啊,衍生的成本大家要不要陪你玩而已,沒人要改變,那你一個人在那邊高談理想幹嘛?連歐美那麼進步都不能遏止炒作,你在那邊打高空?
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-09-05 04:03:00
啊你就不懂漲價歸公這句話的意義跟立法基礎要凹甚麼?
作者: s26492755 (BBX)   2022-09-05 04:04:00
靠北 你連已知在做已經在管的都不知道...
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-09-05 04:05:00
現在漲價歸公都寫在法條了 漲多少稅率多少寫得死死這從民國13 14年土地法立法以來就寫的東西你要說他無腦還真得提出一套理論 更別提要修改它了法委要修改條文還得黨團協商草案三讀 你就一句無腦打死那你說怎樣算有腦 說的有理有據我贊助你去上地政科類的全科問題就在於你根本沒搞懂 漲價 跟 漲價歸公 的差異
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 04:11:00
我在問你,有閒置稅然後哩?還是炒作啊,你沒看到德國房屋自有率那麼低,炒作那麼高,大部分人都租房?所以閒置稅下去、然後哩?就不炒作?你的根源在於炒作,閒置稅下去,巴黎精華區的房價所得比是多少?還是貴啊、還是炒作、還是泡沫啊
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-09-05 04:13:00
夠好笑 自己提出一個專有名詞然後講不贏在那邊凹文意
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 04:13:00
沒有不吃啊,台灣政府一直有在做,囤房稅有沒有做、房地合一稅有沒有做?本國的有做你沒看到,你不就別人有的你都要房屋自有率那麼高了,還想把自有率低的國家整套照抄噢,要不然我們整套學法國好不好看自有率比現在高還低?
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-09-05 04:15:00
要非核不要三接但缺電怎辦?不管啦我有繳稅大guy94醬
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 04:16:00
也不看別國的國情跟台灣一不一樣法國房屋自有率65%,台灣8X%,你覺得整套搬過來是更容易買還是更難買?
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-09-05 04:19:00
不管啦沒全部國家抄一遍就是政府沒做事,沒有房價腰斬讓我買就是制度有問題,大guy94醬
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 04:23:00
虛實坪制我真的看不懂要吵什麼,你去銷售中心看樣品屋,樣品屋都會標明主建物幾坪、陽台幾坪、公設幾坪了,到底吵這個幹嘛?
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-09-05 04:24:00
他可能想要實坪課稅嘻嘻
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-09-05 04:25:00
買賣不動產,不動產說明書、契約上面都會寫幾坪、幾平方公尺主建物XX平方公尺、附屬建物OO平方公尺、共同使用@@平方公尺你沒買過房子吧?買過一次你就知道吵虛實坪制沒意義買之前,你一定會比較主建物大小的
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-09-05 04:33:00
我建議你去你家附近仲介跟預售走走,看看真實的市場環境,不要在那邊幻想,你知道台北也有一坪不到60的嗎?真的想買就該做點功課不是在那邊幻想腰斬
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2022-09-05 05:42:00
一坪<60你好像很嫌棄麻~那我家一坪20你好意思高談加稅?一坪13漲到20,比你一坪30漲到60還泡沫是吧?還是20/p的兩間要課比你60/p一間更多的稅?你家市價賣2500一間,繳的持有稅比我2間不到2千的還少這種既得利益,公平在哪裡?
作者: rabinson (何時無事一身輕?)   2022-09-05 06:26:00
現狀問題在於,吃藥不但沒治病,還加速惡化。而且各種藥已經證明,都束手無策
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-09-05 08:25:00
你還是去走看看仲介跟預售吧 搞不好你家現在不只60 XDD
作者: scarrony (scar)   2022-09-05 08:32:00
以為整個世界都要為你考慮,還沒長大啊
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-09-05 08:42:00
那個蔣經國年代就有的稅制 你要不要想想自己腦袋發生什麼事?都幾歲了哈哈啊哈哈 你看看你https://i.imgur.com/tgiIzf3.gifhttps://i.imgur.com/P8yzfY1.gifhttps://i.imgur.com/x9XOE9g.gif
作者: freekid (世界真是小)   2022-09-05 10:01:00
你根本沒研究過稅制又不懂實務,講出來的話只是打高空,人家問你實務怎麼執行你就推說中小議題不是你的事,你都幾歲了論述能力這樣不覺得丟臉嗎?
作者: Arietta (坐看雲起時)   2022-09-05 10:37:00
覺青別再幻想了,出門去看看吧
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-09-05 10:39:00
覺中了
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-09-05 10:48:00
這串最大收穫就是k大各種動圖XDD
作者: sspider0829 (反黑箱服貿)   2022-09-05 11:17:00

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