[請益] 租金投報算起來是負的,問題出在哪?

作者: linandydog (伯)   2022-06-27 16:14:14
最近在細算房租的現金投報率,遇到問題希望房板各位前輩能解惑
用的是親人今年成交的實際例,只是方便計算有把數字改過做四捨五入。
( 因為頭期我有參一咖 , 所以一半也算自身的例子)
物件是台中 74環內 10年內電梯大樓一房
下斡旋時粗估 總投報 3%,貸款8成利率1.56% 30年 (考量升半碼所以改用1.685計算)
套用C大的公式計算 3*5 (5倍槓桿) - 1.685 *4 (資金成本) = 現金投報 8.26%
當時覺得這個年化報酬已經比定存好上很多,所以沒想太多就購入打算六年後賣出換房。
直到最近交屋完成也把租客搞定,想說列出所有成本細算看看看看年化實際是多少
https://i.imgur.com/GWOcvXi.png (使用Excel IRR 函數)
結果如上,列完之後年化竟然是 -0.95% ,完全出乎意料。
之前一直以為總投報的3%就是地板了,有槓桿現金投報再怎麼樣也不會更低。
如果-0.95%正確那等於報酬全倚賴後續漲幅了,要是漲不夠多還高機率輸定存。
再算上處理交屋跟租約的人力成本感覺上完全不划算。
想知道各位前輩這筆交易跟計算的問題到底出在哪裡?
1. 買太高 ( 但是同社區實登單坪最新已經漲過入手價了)
2. 租太低 ( 有可能,但總投報3%算是非常糟的出租件嗎?)
3. 交易成本過高 (一切都是萬惡仲仲收太多? )
4. 持有成本過高 (事前真的完全沒注意到管理費跟凶宅險比想像中高)
5. 抱太短 ( 本來希望6年後能換大房自住,要強制延後了嗎? )
6. 我算錯 ( 希望是這個,房版都說租金 > 利息 就能穩賺,怎麼就我算起來是負的)
因為頭已經洗下去,就算發現不對勁這一件基本上也只能祈禱可以凹到漲幅救回來。
本來自己也有打算購入自己的首購房當投資,算完嚇到目前想先丟回定存了。
至少希望自己出手前能好好找出問題,不要重蹈相同的覆轍
麻煩各位大前輩賜教了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-06-27 16:21:00
一年收27.5 總投報就沒有3%了啊而且那個公式根本沒用吧我不知道為什麼要用一個根本沒用的公式 說他是速算
作者: rafale9108 (煞氣a疾風戰鬥機)   2022-06-27 16:23:00
你套C大的公式,但你壓住總報酬又低估資金成本
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-06-27 16:24:00
其實他提那個公式的時候我就說不行了買房子為什麼有需要用速算我是搞不懂又不是五分鐘要決定買不買
作者: eeewwweeewww (lucky)   2022-06-27 16:26:00
買新大樓出租 根本傻逼
作者: jemdogdog (極度深寒)   2022-06-27 16:28:00
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-06-27 16:30:00
當仲介的打工仔?自費貼仲介錢?不要花仲介費你就賺了45萬 仲介費收去你就賠錢房屋交易成本太高 不是專業的不要想一直交易
作者: jemdogdog (極度深寒)   2022-06-27 16:33:00
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-06-27 16:34:00
仲介費6% 吃總價的所以五倍槓桿 就是你本金的30%
作者: jemdogdog (極度深寒)   2022-06-27 16:35:00
沒有算寬限期和賣掉的仲介費 假設一個月空窗期 房屋加地價稅9000
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-06-27 16:36:00
漲幅不夠在那裡頻繁買賣就是當仲介的打工仔
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-06-27 16:39:00
其實你就是 1.利潤不夠 2.寬限期3年沒還本 3.頻繁買賣被吃仲介費啊
作者: RXIJDIL (S.C)   2022-06-27 16:40:00
這樣的前提是平轉(房價沒漲)+仲介費全付(4%+2%)
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-06-27 16:40:00
寬限期不還本是沒差 但你30萬拿去哪 有投資賺錢嗎
作者: RXIJDIL (S.C)   2022-06-27 16:41:00
真實現況是,你跟仲介說實拿多少,剩下能爭取到的就是他的,這樣就不至於虧錢賣出(前提是房價沒有跌的情況)
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-06-27 16:43:00
我剛剛算過 不考慮仲介代書跟稅雜費 你大概賺70萬但扣掉這些你就沒賺
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-06-27 16:44:00
所以結論是這個價格不能賣 繼續收租ok 所以叫不動產買了最好有長期不要賣的準備六年期被仲介費剝皮 除非波段大行情才能無視仲介費實際上有漲幅 你還是可以抓你要的實拿賣看看
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-06-27 16:56:00
你一年持有成本4萬....
作者: gerychen (邪惡肥宅)   2022-06-27 16:59:00
仲介費、持有成本太高
作者: fairyofmoon (工作 是 為了 不工作)   2022-06-27 17:01:00
一定是你算錯 台灣房地產只賺不賠
作者: NCmax   2022-06-27 17:03:00
買太高租太低就反應在投報3%,這不是計算的問題租金 > (利息+維持成本)才賺呀,顯然你維持成本沒估對ceca的算式有說是在看房當下要不要下斡用的,回家請精算
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-06-27 17:08:00
兩份兇宅險要是發生賠多少? 這個額度看起來可以賠到400*2?
作者: thelegada (咖啡中毒)   2022-06-27 17:12:00
假設前提是平轉那就看期間淨現金流能不能cover交易費用,建議樓主的平轉改成計算平轉實拿,另外請仲介加上相關費用換算售價
作者: f860506 (Vindex )   2022-06-27 17:14:00
這就是這兩年才去買重劃區大樓的風險啊 先別說空租 就算滿租10年新古屋算起來都沒賺了 新房報酬率算起來更常常根本是負的 所以一旦房價沒繼續漲甚至趨緩 投資客的籌碼就會丟出來了
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2022-06-27 17:16:00
仲介費記得殺價 我記得以前看到仲介費平均一個案子才2%多
作者: f860506 (Vindex )   2022-06-27 17:16:00
買錯物件小心不是小換大 而是套住變大換小 所以我更推薦老換新
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-06-27 17:16:00
其實你能殺最多也最有意義的就是仲介費
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-06-27 17:18:00
六年的兇宅險你刪掉也頂多一兩萬 仲介費的空間起碼一二十萬
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-06-27 17:18:00
買之前不是該先算好嗎XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-06-27 17:32:00
你一年收30萬, 扣4萬持有成本+一個月空租2.5萬+14萬左右的利息, 六年下來本來就只剩60萬能付你的一次性交易費這裡面最有希望的 就是一次性費用跟減少空租擠出20-30萬利潤是有可能的你不是2K*3 保了三個保險嗎[email protected]@國泰的住火險可以提高兇宅險部分的保額 兇宅險本身不貴一年400元就能買100萬你去問問看吧銀行房貸的地火險是可以換的 你問一下銀行
作者: kitten123 ( )   2022-06-27 17:57:00
1.租太便宜 2.六年後房價大概也翻倍了 不可能變負的
作者: s26492755 (BBX)   2022-06-27 17:57:00
國泰是居家險+凶宅險 銀行有貸款的地震險火險跟居家險理賠的很像 但不能共用這個我問過了所以我的物件 他會有銀行的火險地震險 國泰的居家保護跟凶宅險這個錢不多 不應該把省錢的方向放在這你要區分一下你的訴求增值件? 出租件?你要短期 就選增值件 利用增值的部分去吃掉交易成本你要選收租件 就要放久 利用租金的獲利來攤提交易成本另外作為一個出租件 空租一個月是非常可恥的代書雜費跟持有成本都有點高耶 有更多細項嗎然後最後你估的是平轉 平轉不是增值件 你這個租金也不及格持有成本我看到管理費 那個租客出的 還是你的月租兩萬五還含管?還有車位租金投報差 那個拿來買賣用的假設你是買兩房車以上 你應該寄望他的增值 如果你買的是套房車的話 這叫毒藥我想請問你看上這間房子的哪?租金爛又不會增值 如果住起來很舒服的話還可以
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-06-27 18:15:00
國泰有出地火+居家+凶宅, 凶宅可以買到300萬
作者: s26492755 (BBX)   2022-06-27 18:15:00
我看到你一房了 保重…我現在比較好奇的是 地火跟居家能不能只擇一配凶宅當時業務跟我解釋過 一個是保室內一個保建物 所以有貸款的話 建物的一定要有 當時我的地火不是國泰 但我每間不管有無貸款都有國泰的居家+凶宅你這個像增值件的租金但卻又沒有增值件該有的增值台中一環這麼難做嗎
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
那等利率2趴完蛋
作者: s26492755 (BBX)   2022-06-27 18:37:00
租金投報不夠好的時候 就是需要增值來彌補 不然隨著資金成本跟持有成本的增加 的確有可能變負的 但這不符合人性 所以房租會先轉嫁成本 這個施主應該是沒想清楚加上持有成本算進管理費也挺妙的簡單來說 你買一個租金少又不會增值的物件 意義在哪我最近看到一個龍潭石門水庫附近的社區型透天 還真的不會漲 也很難租 但就是看山看水 所以你到底看上這間房子哪你一千萬的房子 租23k多…而且套房車或一房車喊是毒藥很多次了 你隨便搜一下看有沒有人建議套房一房買車位的然後拜託不要還機械車位..那就是毒藥中的毒藥
作者: jian0202   2022-06-27 18:55:00
我蠻好奇J大的年化4.7%怎麼出來的,這個報酬率不錯,而且還是房價沒漲的情況
作者: s26492755 (BBX)   2022-06-27 18:56:00
好啦 反正你都買了 看是要放久點還是想辦法拉高租金https://i.imgur.com/YcanvH5.jpg
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-06-27 18:58:00
4.7%就沒有仲介費吧 200萬一年大概賺9萬多六年55萬 然後全部送給仲介還倒貼不賣 或是不付仲介費 就差不多4% 仲介費6%槓桿變30%
作者: aqaq123 (你好)   2022-06-27 19:15:00
你可以算一下差價就會賺了XD
作者: s26492755 (BBX)   2022-06-27 19:22:00
新房本來就不適合收租 成本會高新房就是拿來自住爽的不過如果地點不錯還是有機會增值的地段很重要 至少可以彌補一些其他的部分
作者: kagaya (~~)   2022-06-27 19:28:00
我租更低耶 哈哈3%算不錯了吧 不過我是想買增值件。
作者: keat (keat)   2022-06-27 19:31:00
沒有漲嗎
作者: kagaya (~~)   2022-06-27 19:31:00
台中應該有漲吧
作者: swgun (楊 威利)   2022-06-27 19:34:00
有些房0可是不繳本金的 你繳本利和的話當然不可能cover
作者: rainbow321 (joe)   2022-06-27 19:39:00
現在新房價格租房完全沒投報率
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-06-27 20:13:00
房子太新了啦 新房正常啊新房你只能賺房價價差
作者: giveme118 (118)   2022-06-27 20:39:00
一房車?
作者: roy0710 (綽號暱稱)   2022-06-27 20:45:00
1%就能買的付2%幹嘛?2%就能賣掉的付4%幹嘛?除非你想買的物件超a又專簽的不然隨便抓一個肯少收的來下就好了。而且你買這種物件你有做過功課嗎?
作者: lalala419 (啦啦啦)   2022-06-27 20:46:00
哪個社區啊 我也菜鳥投資客 但沒你慘
作者: spmark (這就是幸運)   2022-06-27 21:59:00
你交易成本太重了阿
作者: sakula0616 (沙庫拉大大)   2022-06-27 22:09:00
放個十年二十年保證賺
作者: zebirlin (李奧納多皮卡丘)   2022-06-27 22:40:00
投報率不就每年總租金/房價嗎? (我會再把規費攤進去)搞那麼複雜是在買儲蓄險喔? XDDD
作者: MJ02 (喬丹二代)   2022-06-27 22:44:00
腦子不好就安粉點
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-06-27 22:44:00
所以那種買之前就打算多久要賣的我一律建議不要買用租的一年1~3% 仲介費一買一賣6% 可以住好幾年
作者: lalala419 (啦啦啦)   2022-06-27 22:59:00
這間IRR算起來4%也OK啦 原PO算錯了
作者: a034583855 (Yellow)   2022-06-28 00:05:00
第一年-232那邊有誤,你算錯而已。報酬是正的
作者: s26492755 (BBX)   2022-06-28 02:05:00
但正太少 出租件對我來說還是不及格看敘述其實我覺得比較像增值件 但不熟那邊區域
作者: spmark (這就是幸運)   2022-06-28 03:02:00
看起來是增值物件,出租當養房成本,看到風向不對就賣
作者: marlboro1527 (Ko大師)   2022-06-28 06:33:00
4趴不錯了吧…沒要花啥錢放著長期留給小孩也好啊。貸款年數不考慮弄到30年?投報率差蠻多的抱歉沒看清楚…應該是你當初估的時候沒有先把成本都丟進去算導致的誤差,買3-4%物件都拿來等增值的吧
作者: aaaplay (殘念)   2022-06-28 10:21:00
.......頻繁交易(笑)
作者: mokinased (wiwiwo)   2022-06-28 12:58:00
1房機械車位很虧啊 ...總價千萬以上難賣...要租高一點
作者: eplovecm (expect)   2022-06-28 14:55:00
增值件大家都怎麼抓漲幅?2%嗎
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-06-28 15:10:00
沒有算錯啦 他的買賣成本跟持有成本吃光光一年房租賺9萬 六年拿來付60仲介費還不夠
作者: s8752134 (AndyChen)   2022-06-28 15:27:00
看完我的想法是你的問題其實是次要問題真正的問題是, 為什麼持有五年卻是平轉然後還要賣掉?增值件 -> 持有五年卻沒漲價?? 是當初挑選上出了問題?收租件 - 租金 > 利息確實都有賺, 為何現在要賣?如果你真的得賣且是平轉, 估計持有五年的行情你根本自己掛591自售都有很大機會賣掉省仲介費
作者: wowowowow (狹)   2022-06-28 17:01:00
我有一個問題,這附近頂多算studio的防可租到兩萬五嗎?這樣其實租金跟台北似乎沒有差很多啊
作者: AlexanderIn (亞歷山小硬)   2022-06-28 17:57:00
如果靠近七期又整理過,這樣的租金是有機會。假設賣房賺價差,基本上你也需要考慮稅制問題。
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-06-28 18:17:00
機械車位真的毒藥 維持成本高這個價格是含車位含管理費 扣掉可能不到兩萬
作者: iele (就是那道彩虹)   2022-06-28 20:34:00
台中套房車買到這麼貴…你以後要賣給誰千萬套房機械車位,一定難賺房租又難漲毒藥
作者: hdw   2022-06-28 21:19:00
報酬不可能是負的啦...房租都大於利息了~~~賺多賺少而已...另外6年後沒增值,那也沒必要賣阿另外一房車、三房無車,雷的原因都不難理解~~但還是會有客群啦!!只是這群人比較少,所以不好賣增值空間自然小,再加上每人都是投資客XD~~就算自住還是想著未來增值,又會再次避開這種物件,導致物件很雷
作者: s26492755 (BBX)   2022-06-29 00:21:00
受眾小客群少不難理解啦我文章沒看仔細。我以為是你自己成交親人如果不缺錢。你房租大於利息跟持有成本就是放著等至於你可以多思考下板友們說的內容
作者: CrabBro (螃蟹哥)   2022-06-29 01:27:00
因為你利息支出實際只佔13.48一年啦,後面有還本,等於是在存錢而已,就這樣,你賺的是"現金"投報率年化報酬是+_11.8%左右,會隨還本不段投入而下降最終至3%現金投報率算法的好處1.這種物件投入現金較少,銀行可以借更多錢出來,槓桿大 2.會是比較主流物件,流通性較好缺點就是1.整體的總價投報率較低 2.要再投入現金流進去所以如果最終賣價沒有機會隨市場提升,那就不是那麼適合另外也不一定要仲介再換物件,你也可以無轉轉貸全寬限期這樣就能保持現金投報率但物件漸多就不可能這樣搞就是了
作者: jay111101 (jayIIIIOI)   2022-06-29 12:29:00
套房租2.5萬還算低?你要不要先去了解一下行情啊!2.5萬在西區都可以租到全新2房平車了

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