Re: [閒聊] 公設比超過30%的理由

作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 11:08:35
※ 引述《andychiu (andy)》之銘言:
: 先說我同意實坪制讓資訊透明,但對實施實坪制後能降低房價感到很懷疑
: 不計較大環境漲跌幅的情況下,同一建商,同一塊地分兩期A,B案賣
: A案實坪制實施前拿到建照,50坪賣2000萬,公設33%,實坪33.5坪
: 單價一坪40萬,換算實坪制價格後變一坪近60萬
: B案實坪制實施後才拿到建照,建商按照大家期望緊縮公設變20%,實坪一樣33.5坪
: 那B案會變成下面哪種價錢
: 1. 總價變成33.5*40=1340萬?
: 2. 套入20%的公設比換算公設坪數價錢加進總價(33.5/0.8)*40 = 1675萬?
: 3. 比照A案總價2000萬?
: 哪個比較可能?
: 買家都希望公設免費大放送的1340萬,可以直接剔除
: 睡覺作夢比較快,建商又不是慈善事業
: 所以會是2嗎? 二期總價比一期便宜16%?
: 還是3的可能性更高? 反正實坪都是33.5,建商開始跟你說公設不重要
: 如果是3不就花一樣的錢,然後換來更小的電梯,更小的梯廳
: 那種可能性更高?
請問你是買家的話, 看到隔壁同樣建商的建案賣2000萬
有健身房、豪華門廳、漂亮梯廳、氣派交誼廳一堆公設
你這棟同樣室內大小, 只有廉價公設, 你會用跟隔壁一樣的價錢買嗎?
最有可能的就是價格落在2跟3之間, 也許是1800萬
這樣愛公設的買2000萬, 不愛公設的買1800萬, 不是很好嗎?
就拿潤泰雙子星跟隔壁的LEGEND63來看, 他們實坪單價一個是140萬一個是138萬
但潤泰雙子星可是在三角窗, 兩邊臨大馬路, 比LEGEND63位置好得多
如果是一樣的公設比, 一樣的大電梯、梯廳、平面車位
潤泰雙子星恐怕要每坪多賣10-20萬吧?
我們可以從這兩個案子看出少了公設的價格
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-10-16 11:15:00
你只有一個例子能舉吧,潤泰那塊地沒花錢買只有24戶賣剛好抵建造成本,隔壁土地要錢耶大哥廉價公設建商省的錢不到200萬怎麼可能便宜200賣多想想早就知道你這種客群要更便宜問題就是賣沒賺錢的事誰做
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 11:19:00
潤泰會賣市場可以接受的價格 不會因為沒花錢買地就便宜賣啦差10坪公設建坪, 土建就差不只100萬了, 如果是地下室更貴再加上電梯門廳梯廳等裝潢費用, 誰說省不到200萬?
作者: sdhpipt   2020-10-16 11:35:00
確實 潤泰雙子星樓層不低 每坪造價應該超過十萬 還沒算裝潢 公設面積是要裝潢的 隨便弄弄一坪攤下來也要個四五萬10坪差200萬成本有可能
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-10-16 11:48:00
高低公設差到10坪室內最少60坪權狀85坪賣兩千萬單價23萬怎麼可能建造成本單價20萬,公設灌最多是停車場沒裝潢的
作者: sdhpipt   2020-10-16 11:50:00
地下室造價更可怕好嗎 XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 11:50:00
笑了,停車場要挖地下室,更貴好嗎雙子星省最多的就是地下室
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-10-16 11:54:00
那10坪的車位賣200萬是用成本賣嗎別搞笑了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 11:54:00
這跟問題邏輯在哪我怎麼看不懂
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-10-16 11:55:00
台北市貴的是土地談提,省下公設是減少建造成本沒有這麼高
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-10-16 11:56:00
潤泰雙子星的門牌...
作者: icevenus (才不告訴逆勒~)   2020-10-16 11:56:00
重點是要讓市場有選擇性阿~不是都只有高公設產品可以選,當然去買華廈跟公寓,但因為現有法規關係影響到市場,哪裡新的華廈跟公寓可以買,能選的只有新的高公設大樓,跟老華廈老公寓,沒有新的低公設大樓。
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 11:56:00
大樓一坪十多萬跑不掉的啦加上其他十坪公設從豪華裝潢變廉價裝潢
作者: icevenus (才不告訴逆勒~)   2020-10-16 12:08:00
為什麼會覺得大家都喜歡多公設,我還真的不愛,原因是不實用,然後還要多花錢維護,或是走很遠才到大門,然而目前市場上是沒得選的狀態
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-10-16 12:13:00
有低公設配備但高公設比新華厦啦 價格也反應了不解為什麼一定要找低公設大樓呢?大基地難尋啊整個大台北來看 現存建物 低公設比的比高公設的多太多了市場並不缺低公設供給 只是沒新社區大樓可能只有軍宅公宅平宅合宜宅會這樣設計
作者: icevenus (才不告訴逆勒~)   2020-10-16 12:20:00
因為不實用,還要養,然後市場就是沒有新的低公設物件
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 12:34:00
其實公宅合宜宅類型的也是很搶手,只是通常限身份有的還要抽
作者: H2 (oh!my志玲)   2020-10-16 12:44:00
現在的土地成本當然是蓋大樓優先啊,實際容積用的越多單位成本越低所以都市新案多大樓跟實坪制與否沒關係啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 12:57:00
就是因為虛坪算進分母,所以蓋越多能賣錢還能美化單價,虛坪不能當分母時,情況就會改變了實際容積用完的情況,不計容積部分可以是20%也可以是35%
作者: H2 (oh!my志玲)   2020-10-16 13:02:00
對,但是實際上梯廳大一點的就是賣得比較好,免計容積使用的比率也較高了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-10-16 13:09:00
不過我覺得多數人在購屋決策還是看 總價&室內實坪 為主
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-10-16 13:09:00
車道寬比車道窄好,平面車位比機械車位好,能做大不會小
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-10-16 13:10:00
單價不是重點 不然雙子星怎麼單價那麼貴台北的問題是你公設全砍 總價頂多少5% 但質感差很多都要買新房了 豪華公設貴一點還是比較有市場
作者: H2 (oh!my志玲)   2020-10-16 13:17:00
梯廳大、電梯大、挑高大廳、零一樓店面、大垃圾間、機車位多最好還有自行車位,這些不都是市面受歡迎的項目嗎?
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-10-16 13:18:00
事實就是價格敏感的客群都去買舊建案了,價格不上不下最難
作者: H2 (oh!my志玲)   2020-10-16 13:24:00
所以會到標題問的,公設比超過30%的理由,就是消費者對這些項目買單啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 13:34:00
之前的軍宅合宜宅也都是市面受歡迎的項目啊 有衝突嗎前面就說了 本來就是會有愛公設跟不愛公設的人但你法規這樣定 公設蓋越滿 可以多賣坪數還可以美化單價一般建商當然蓋好蓋滿, 只有政府主導不以賺錢為目的才會蓋低公設比的建案, 但供應量很少, 限身分還要抽籤
作者: H2 (oh!my志玲)   2020-10-16 13:39:00
那為什麼軍宅合宜宅價格沒比附近民間住宅單價高?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 13:40:00
大家會看啊 你公設簡單的當然不可能賣比隔壁公設豪華的貴所以才能有不同的選擇
作者: H2 (oh!my志玲)   2020-10-16 13:41:00
可是你權狀坪數實在啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 13:41:00
所以算起來價格更便宜啊一個以便宜受歡應  一個以高檔受歡迎 不衝突吧?誰說高檔才是市面受歡迎的項目?
作者: H2 (oh!my志玲)   2020-10-16 13:43:00
你坪數實在不是單價應該高一點
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 13:43:00
大安區那幾個國宅  比附近單價低很多 算實坪更便宜很搶手啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 13:44:00
不一定吧 分母小 還是得看分子吧?沒人說「比較」受歡迎吧
作者: H2 (oh!my志玲)   2020-10-16 13:44:00
供需邏輯是這樣的吧
作者: H2 (oh!my志玲)   2020-10-16 13:45:00
如果這建案沒有比較受歡迎,那建商商業選擇下,為什麼要優先選擇蓋這種類型的房子?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 13:45:00
買toyota的人也比買賓士的多啊 所以價格應該比較高嗎?有市場啊
作者: H2 (oh!my志玲)   2020-10-16 13:46:00
我改了一個公設比比較低的房子反而不好賣價格又比較低,何苦?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 13:46:00
市場有人買toyota也有人買賓士  只能有一種車嗎?
作者: cardreader (wei)   2020-10-16 13:46:00
公設比超過30%那裡是消費者買單,是因為建商公設高成本比較低,一樣有算到坪數的錢,都蓋高公設,你根本沒
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-10-16 13:47:00
區域有便宜有貴,便宜找寶咖啡樸實的公設萬年二丁掛
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 13:47:00
讓大家知道這些公設值多少 不好嗎?
作者: H2 (oh!my志玲)   2020-10-16 13:47:00
有誘因啊,如果這類型房子更好銷售還可以買更高價格,為什麼不蓋來賣?
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-10-16 13:48:00
可以一聽到寶喀喀跳過的很多耶再更樸實那賣誰
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-10-16 13:48:00
有兩種選擇不是壞事,但是說這樣會保護比較笨的消費者的說法根本是假的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 13:48:00
法規改了之後 這樣蓋的單價會變高  大家就會改了現在的法規就是讓你灌水 還能美化單價
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 13:49:00
讓公設價格藏在虛報的坪數內才是假的吧
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-10-16 13:49:00
最會省成本的寶咖都不做低公設那誰會做公益
作者: H2 (oh!my志玲)   2020-10-16 13:50:00
你應該要做的是教育大眾房地產交易時請注意主建物面積
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 13:50:00
還教育大眾咧  法規改了不就好了這麼簡單的事不做 要用教育的別鬧了好不好
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-10-16 13:50:00
透明是一回事,但是笨的不管制度怎麼變一樣受害
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-10-16 13:51:00
沒解決不登記就不會灌水的問題阿,車道有沒有灌公設看得出
作者: H2 (oh!my志玲)   2020-10-16 13:51:00
法規沒規定你買賣時單位價格不能用主建物啊
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-10-16 13:51:00
所以為了誰著想這種說法說爽的而已
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 13:51:00
一邊說應該更透明  結果可以讓價格透明的事你說要用教育的D
作者: H2 (oh!my志玲)   2020-10-16 13:52:00
你不管買預售、新成屋還是中古屋,合約第一個寫的面積都是主建物吧
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 13:52:00
這樣還說要用教育的喔
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-10-16 13:52:00
但是改制度的成本並不是說改就改,光是舊有的房產要怎麼處理都是大問題,雨遮影響這麼小也搞的亂七八糟好多年
作者: H2 (oh!my志玲)   2020-10-16 13:53:00
你說權狀上把共有面積拿掉比較透明?我不覺得啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 13:53:00
政府機關的公文書坪數都這樣列 你跟我說要用教育的推託之詞啦為什麼沒有?寫用途比面積透明多了公設寫面積要幹嘛 又不能獨立賣公設只能用 結果你寫面積?公設該寫的事用途 不是面積
作者: H2 (oh!my志玲)   2020-10-16 13:54:00
你說除了共有面積,應該要把各種共有種類寫上去,我支持啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 13:54:00
外國標示也都是這樣標 為什麼台灣就不行?錯 你標示上去就會被拿來用
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-10-16 13:54:00
反正在網路說再激動也沒用,最後還是得看看有沒有政黨願意實際花力氣冒風險下去做
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-10-16 13:55:00
不然只是網路上說爽的而已,高潮完世界還是原本的樣子
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 13:55:00
政府網站先把計坪方式改成只有主建啊
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-10-16 13:55:00
公設坪數蓋牌就是必須看實屋才知道公設差異,車道是寬是窄來決定附加價值但成本差不大價格便宜有限才是實際
作者: H2 (oh!my志玲)   2020-10-16 13:55:00
也沒規定台灣房地產網站不能以主建物替代權狀面積作為主要房屋面積的顯示啊
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-10-16 13:57:00
照你的期望改,笨的消費者一樣被宰啊,保護了啥
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 13:57:00
沒規定 就是強勢的一方用他有利的方式去標啦教育有屁用啊
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-10-16 13:58:00
這些會違反市場風向追求超低公設的,大概也不是啥傻子
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 13:58:00
怎麼當初不用教育的方式來解決土星環問題?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 13:59:00
哪來的市場風向?建商不蓋而已合宜宅市場也是搶著要啊只是現在很少有能供應了
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-10-16 13:59:00
雨遮還是有存在的必要,功能很多,當然為了增加收入而設置的雨遮是一回事
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-10-16 14:00:00
但是設置良好的雨遮,可以減少陽光直射,大風大雨直接打在窗上
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 14:00:00
合理的雨遮ok 合理的公設也是ok但現在的法規就是鼓勵亂塞公設反正權狀標示的方式你根本不知道塞進來的是甚麼
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-10-16 14:01:00
車道這個要修法我也支持啊,不然基地爛的用來降公設比,基地條件好的用來偷公設
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 14:01:00
標坪數有屁用公設不要有坪數一勞永逸啦
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 14:02:00
一堆看不到的好嗎?機電室一堆根本就是空的
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-10-16 14:03:00
法規規定必要存在的空間,要持分沒啥問題啊,寫不寫你都還是要負擔這些成本啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 14:03:00
法規規定必要  但沒有規定一定要蓋到上限如果法規不是鼓勵多蓋 機電室就蓋剛好就好怎麼會有空的機電室?
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-10-16 14:04:00
最後還是一樣的話,你說在多,世界也不會為你改變,也不是所有人都認同你的想法
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 14:04:00
這種東西就是不計樓層面積還有2% 3%, 就蓋個沒用的放著
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-10-16 14:06:00
認同你的要比反對你的多,不然不可能實施
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 14:06:00
慢慢發生 自然越來越多人認同
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-10-16 14:07:00
越來越多人嗎?我看起來跟我剛出社會時候差不多,支持的人一樣少,論點也沒變過
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 14:07:00
這個版面是已經買好的人多 而這些已經買房的老是以建商的利益當自己的利益, 覺得建商不好房價會崩 會影響自己不然你去其他版面討論看看 看支持實坪的多不多
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-10-16 14:08:00
多數人不管是不支持,不知道,害怕改變等等的,沒有這些人支持,這些論點就是網路說一說高潮後等著空虛而已
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-10-16 14:08:00
你現在去看目前預售屋土星環的房子還是有阿消失在哪
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 14:08:00
無所謂 總比網路上還要把建商利益當自己利益的人好
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-10-16 14:09:00
不要以為跟你不同言論的都是白癡青菜蘿蔔各有所好
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 14:09:00
哪一間兩年內取得建照的有土星環 提供一下?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 14:10:00
大家來看看在法規改變後取得建照為什麼還要浪費錢?蓋土星環也是要錢的耶
作者: icevenus (才不告訴逆勒~)   2020-10-16 14:11:00
多數人支持,自己可以低買高賣的選項XD
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2020-10-16 14:12:00
法規我看再一二十年也不會改,所以沒有什麼看看的問題,等你孫子那一輩看看能不能證實你的說法是對還是錯
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-10-16 14:14:00
現在的預售屋都是新的建造你自己查一堆雨遮跟外觀設計需求是一樣建造成本的觀念,有的建商就是把成本花在外觀上增加賣相懂嗎
作者: tsami (鎩羽)   2020-10-16 14:19:00
雨遮不是附屬建物嗎 和公設有啥關係
作者: chair209   2020-10-16 14:35:00
拿來舉例用的,不能登記或計價,就不會蓋這麼多
作者: Unsullied (酷酷)   2020-10-16 21:48:00
只有一個例子到底是在吵什麼
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-16 23:02:00
一個都舉不出來叫別人自己查XD其實例子很多啊 合宜都可以當例子 只是雙子星這個案例最能凸顯而已
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-17 01:16:00
雙子星都說你的價格和公設比計算是錯的了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-18 15:39:00
哪裡錯啦?公設比19% 價格是樂居的平均

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