Re: [閒聊] 房市何時才會跌?哪些因素?

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2020-01-24 01:46:42
※ 引述《Allyssa (舞動人生)》之銘言:
: ※ 引述《rpg1510 (八分之三)》之銘言:
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: : 「戰爭房價會漲」當遇到戰爭打得很激烈
: : 就會無法成立
: : 古時候有句成語『十室九空』
: : 是在形容戰爭的慘烈,導致生靈塗炭
: : 台灣人大部分的刻板印象是"愛錢"
: : 但近幾年台灣選舉的觀察
: : 擁有台獨意識的青壯年,會取代逐漸凋零的老年人口越來越多
: : 台獨青壯年極度厭惡中國
: : 中國vs台灣的戰爭,不管打得長、打得短
: : 青壯年當中傾向死戰、不降的比率很高
: : 甚至發展成都市巷戰
: : 巷戰在所有戰爭中,是最殘酷、和傷亡最重的
: : 進攻方和防禦方,都是在用人命爭每一條街、每一條巷弄
: : 所以中國vs台灣的戰爭
: : 不管結果的輸贏,不管進行的時間長短
: : 都會是以台灣人死亡幾百萬人的方式結束
: : 且因為台灣缺乏戰略縱深
: : 唯一的防禦優勢就是高度都市化
: : 將敵人拖入都市的水泥叢林
: : 都市巷戰是唯一且有效的抵抗手段
: : 既然都市巷戰必然會發生
: : 其所造成巨大的建築損壞和人命傷亡
: : 也將無法避免
: : 巷戰 + 建築損壞 + 巨量人命死亡
: : 在房市的供需上,會極度的朝 供 > 需 方向傾斜
: : 都市巷戰還會引發有錢、能跑的人
: : 逃離都市、逃離台灣
: : 也會引發拋售
: : 結論:
: : 以台灣人的統獨意識比來看
: : 戰爭會變成慘烈的結局
: : 拋售 + 大量人命死亡
: : 戰爭會讓台灣的房市會崩盤
: : 避風險的話
: : 將資產換成美金、黃金,存在外銀
: : 出國將命留住
: : 等戰爭結束後
: : 不論最終的贏家是中國還是台灣
: : 趁著崩盤大舉收購比較穩
: 看到c大的文忍不住很想問
: C大你是在哪新聞看到敘利亞內戰很激烈的時後房價漲?
: 是說敘利亞幣因爲戰爭通膨,所以房價看起來漲嗎
: 戰爭時,敘利亞幣變廢紙,大家是看美金
: 現實就是當時資產階級拋售房產換美金、黃金逃出去
: 而且還不見得賣的掉,有行無市
: 最大城市首都大馬士革被炸到跟廢墟一樣
: 沒水沒電沒燃料沒醫藥
: 沒被炸死也會餓死、病死、凍死
: 這邊被圍城圍了五年之久
: 雙方軍隊無差別攻擊
: 光抗生素缺乏小傷口就可以要你的命
: 這種狀況留下來也只是被強迫去玩生存遊戲
: 而且是沒回血的那種
: 敘利亞資產階級有辦法的幾乎都逃到國外
: 這種多是本來就持有大量美元、黃金的金字塔頂端
: 正在難民營靠聯合國的津貼過日子
: 去跟他們講他們留在敘利亞房地產很值錢啊
: 他們應該會瞪死你
: 保值但是不知道啥時回的去
: 一堆小朋友從小生活在難民營
: 一天正常日子都沒過過
: 現在回去大馬士革,也還是在大型廢墟中生活
: 重建之路漫長
: 基礎設施缺乏
: 最近冬天,廢墟大樓內凍死餓死也是一堆人
: 要賺戰爭財
: 1. 你活下來了
: 2. 戰爭很快就結束,不是打不完的消耗戰
: 3. 打完大一統,政權沒有分裂
: 問題是戰爭的結果常常造成分裂的領土
: 你的房子土地如果剛好在敵對政權那
: 就科科了啊
: 北韓人、二戰時的猶太人、1949來台灣的難民
: 有房產也沒用啊
: 都被充公了
敘利亞的房價又不是我講的..XD
自己看統計數據...數據講的,你有問題問數據.
and..世界"所得房價比"第二高.
並且因為人民集中在都市.
造成都市的租金也大漲.
有興趣自己去查...一堆資料.
這一切都不是"我的推測"
再來.
你在敘利亞沒有逃出去.
請問你可能維持10年的戰爭.
你工作是領甚麼,美金還是敘利亞鎊??
很抱歉,你領到的薪水還是敘利亞鎊..XD
然後敘利亞那邊一般人吃的是一種大餅.
請問那個大餅,你是用甚麼錢去買?美元?還是敘利亞鎊?
最後,你窩在市區工作,請問你的房租,你是付美金還是敘利亞鎊..XD
那你講那麼多大道理.
問題是你沒逃出去.
美金,黃金..跟你有甚麼關係..XD
你到頭來還是陷入敘利亞鎊的漩渦裡面無法自拔..XD
再來.
因為你們都是外行人,所以一直搞錯一個很重要的東西.
那就是...
我只在戰爭的時候買房子,80%的錢,都是"借"來的.
所以是一種放空貨幣的操作..
董媽.
例如戰爭開始打了,我去買一間一千萬的房子.,租金每個月3萬.
我當然是先借800萬阿..頭期款只有200萬.
那請問喔,當我們今天以美元為標準,貨幣貶值成1/10,房子貶值成不要太少,腰斬一半.
那會發生甚麼事情?
很簡單,我的房子會相對美元只剩下500萬的價值.
但是我的房子相對原本的貨幣,會變成5000萬.
然後我的租金會變成30萬.
因此我是不是可以去貸款3200萬出來??
這時候我是不是可以拿3200萬去買3間5000萬的房子??然後借1億5千萬??
然後如果再發生一次,貨幣在貶成1/10,房子在腰斬.
我就一間生三間,三間生九間...
而當哪天打完仗之後,你就看到兩三條街的房子都是我的.
到時候在重建,我的房子相對美元又慢慢漲回來.
這時候貨幣可能已經不知道死到哪個角落去,看是否要發新貨幣.
而我之前借的一大堆錢,就只剩下一個便當的相對價值...XD
你看百年大家族,戰爭的時候,它們房產有在賣嗎..XD
看看歐洲阿,一戰二戰..
它們好像都只是"人逃走".
他的房子土地可沒有隨便賣掉喔..XD
為啥我逃走我的房子要賣掉??
因為只有共產黨在肅清地主.
其他政權交替那麼多,大多不動在地的人.
除非你自己愛捲入政治,或是政府說不能你硬要唱反調.
因為對一個政權而言,你在地人的土地??..它們才不是貪那個東西...XD
一堆人把自己私有的田產想的太偉大了.
台灣幾大家族,從滿清開始炒地皮,換了日本人國民黨,怎麼只看到它們土地越來越多?
民國時期的軍閥,多少都是滿清時代的大家族大地主..
這個年頭,只有"真共產黨"才會去抄人民的財富.
也因此,戰爭的時候,房子還是被狂買.
如果房子沒有被狂買.
你先解釋今天敘利亞和伊拉克房價相對它們貨幣漲到飛天的問題.
不是沒人要??怎麼不見他們的房子像底特律可以用一雙球鞋換..XD
啥?
還租金大漲,一堆人淪落街頭...XD
拜託..
案例就放在那邊.
快去看.
不要在幻想了.
看幾張被轟炸的房子照片.
滿腦子腦補人都逃走了..XD
逃逃逃,你能逃去哪?
你本來手上50萬的現鈔,變成只有500塊價值的時候.
你覺得你能去哪?
敘利亞政府規定,每個人每天只能領3000塊現金出來的時候.
(自己查,敘利亞政府怕貨幣崩潰,所以限制提領金額)
你能逃去哪..XD
還不如快點去狂借錢買房子.
把那些誤判打仗房子會崩盤的人的房子都買下來.
等到他們發現逃不掉了,又要回到市區找工作領薪水換大餅的時候.
你在把房子租給它們..XD
另外,是不是電影看太多.
21世紀,打仗又不是19世紀以前的打法.
都嘛打基地和軍事要塞,司令部.
哪一個軍隊直接攻擊大都市住宅區..XD
你會被美國帶頭的聯合國把你從這個世界消失.
反而鄉下還會發生一堆游擊隊或是抵抗軍在那邊屠村..XD
家裡鄉下有塊地,所以躲去鄉下阿..XD
當然啦,你家住在總統府旁邊,住在機場旁邊被炸到倒是會發生拉.
so....現在大家最大的誤解就是.
1.打仗的時候人都會逃光.
這是美麗的誤會..都市85%的人都會留在原地,反而鄉下的人會湧入都市.
因為資源都在都市,就像你講的,救助的糧食,疫苗,生活用品,全都在都市.
鄉下斷水斷電斷供給..如果你耕種的東西半年收割一次,你可以忍受5個半月不吃飯ok的.
2.可以換美金黃金...
恩,政府會快速管制外匯以免貨幣崩潰.
所以基本上不用太幻想你銀行裡面的一兩千萬台幣可以換成美金或黃金..XD
這種東西必須打仗前你就準備好了.
並且銀行的錢,你無法提領現鈔出來.
(但政府會允許你買房子,或是投資...XD)
3.新政權沒事不會去動人民田產.
這一百多年.(20世紀以後)
大概只有"真共產黨"去動過..XD
黑道才會搶你家田產.
政權對你家田產沒興趣.
作者: huskymilk (拉雪橇的狗)   2020-01-24 02:05:00
作者: rpg1510 (八分之三)   2020-01-24 04:09:00
問題是戰爭時必須選邊站 而且更多時候是被迫站邊例如台獨覺青覺得都市巷戰有用 一定把共軍往都市裡拖戰爭時敢跟獨青說你打你的仗不要來我家 馬上被當成共匪同路人 清家繳產太極旗裡面 金恩善 她就被迫表態 被迫去參加共產黨中國和台灣打起來 不會被獨青逼表態的人 背景夠硬才行普通人就只能選邊站 因為不選邊站 就被當成敵人的同路人還有大家族其實不是不表態 他們是兩邊押寶 兩邊都送好處確保戰爭不會影響到他們的家族利益戰爭時一般人為什麼會拋售房產 因為他們沒本錢賭想的只有賣房換錢 去逃到他們認為安全的地方 鄉下or國外沒權沒勢的一般平民 留在都市其實並不安全把不動產換成物資才能到處移動 躲到他們認為安全的地方
作者: aloness (aloness)   2020-01-24 04:46:00
看來不用等到戰爭,武漢封八城,房價看來早晚大受影響
作者: rpg1510 (八分之三)   2020-01-24 04:46:00
韓戰時 南韓軍 美軍也都犯下屠村的罪行為什麼? 因為強迫被表態啊 一般人民也不願意啊
作者: aloness (aloness)   2020-01-24 04:48:00
直接觀注武漢房價波動就可證實
作者: rpg1510 (八分之三)   2020-01-24 04:49:00
戰爭時 不可能存在不表態 就能獨善其身平安活下去
作者: aloness (aloness)   2020-01-24 04:50:00
不過現在不是打嘴炮的時間,武漢肺炎全境擴散,年前的投資策略全部都要重來,傷腦筋
作者: rpg1510 (八分之三)   2020-01-24 04:54:00
說起來殘酷 即使戰爭會讓房市崩盤 最終能撿便宜買的還是大家族、資本家
作者: aloness (aloness)   2020-01-24 04:55:00
通常都是外地資金賺到國難財啦…當地的早就重傷了就像我先前講的,政府沒錢重建怎麼辦,把基礎建設跟重劃打包標給外資,讓外資出錢做基建,再讓外資去賣土地當做還債
作者: rpg1510 (八分之三)   2020-01-24 04:57:00
因為一般平民 若是不想表態 被兩邊陣營當人球殺
作者: aloness (aloness)   2020-01-24 04:58:00
打仗最慘的就是民生供應鏈要全部重來,水/瓦斯/電/公路全部重做
作者: rpg1510 (八分之三)   2020-01-24 04:58:00
賣房換屋資 到處移動 才能不會老是被逼表態、然後被誤殺
作者: aloness (aloness)   2020-01-24 04:59:00
這種地區人還留的下來,多半沒能力走的能跑的就像雅典難民營,多達百萬人口從西亞穿越土耳其,想要入境歐盟都被擋在雅典進不去基礎建設一旦破壞,重建之路曠日費時,伴隨來的就是巨大的通貨膨脹這通貨膨脹,傷到的反而是非戰火區,物價會被連動拉上來,但收入並沒有跟著增加…就像委內瑞拉
作者: rpg1510 (八分之三)   2020-01-24 05:06:00
戰爭房價的階段:戰爭前夕(房價崩)→進行中(通膨開始,漲)→戰爭結束(繼續通膨,繼續漲) 一般人要掃便宜要前夕掃
作者: aloness (aloness)   2020-01-24 05:08:00
用敘利亞來比喻,就是第二大城阿勒坡被城市爭奪戰摧毀,但不在戰區的大馬士革房價卻直接飆破200%以上…原因是來自於物價上漲跟匯率失控
作者: rpg1510 (八分之三)   2020-01-24 05:08:00
沒權沒勢沒資本 戰爭中首先考慮的是活下去戰爭中能買房的 還是那些資本雄厚 且人身安全得到保障的大家族 或投資客 或財團
作者: aloness (aloness)   2020-01-24 05:10:00
這點不太對…這個可以參照"國家破產之日"的操作手法
作者: rpg1510 (八分之三)   2020-01-24 05:10:00
但即使戰爭前夕掃到便宜貨 戰爭中被強佔 戰後權狀也是有可能變廢紙
作者: aloness (aloness)   2020-01-24 05:11:00
前夕要先把資金外移,進入動亂後要確保本,等到物價崩壞後,再靠著巨大的匯差回頭來收購資產在前夕就收購而致富者,是因為後面實際上並沒有發生動亂,造成物價崩壞,因此在前夕收購的資產,反而會有預期以上的反彈,這便是李嘉誠模式
作者: rpg1510 (八分之三)   2020-01-24 05:14:00
96台海危機 獲利最大的 就是懂得危機入市的資本家知道在戰爭前夕 房地產拋售是最便宜的 然後又遇不到通膨
作者: aloness (aloness)   2020-01-24 05:15:00
是啊,跟sars時期一樣,實際上並沒有發生動亂,當原本出售的族群又回過頭來買時,便會有超出預期的反彈當年台海危機之所以會有拋售現象,是因為前線的金馬已經進入準戰爭狀態…就算只是恐嚇行為,誤射幾發飛彈到市區也是很正常
作者: rpg1510 (八分之三)   2020-01-24 05:19:00
武漢肺炎又不是喪尸病毒 疫情壓下去後 1,2年恢復正常生活房價就回來了 到是現在可以觀察 如果武漢房市崩 可以進場
作者: aloness (aloness)   2020-01-24 05:26:00
武漢三鎮是陸水空交通要衝,不管短期受創多嚴重,長時間來看還是會復原…只是要等那麼久嗎? 上海深圳恒生的波動搞不好都遠超過武漢陸水空全斷,光是經濟損失最少百億以上規模,如不是現在封關,觀察股市連動的恐慌效應會更直接
作者: ayler88 (ele)   2020-01-24 07:08:00
怪的是很多人說老共要統一台灣,但怎麼沒人下賭?譬如賭10年, 20年, 或30年之內一定統一台灣?最怕的是這種病毒會復活, 每幾年就發作一次sars沒有復活 但誰曉得這次狀況?
作者: newstyle (人生不要有遺憾)   2020-01-24 08:36:00
武漢病毒應該沒有SARS恐怖吧
作者: gototheptt (來去ptt~)   2020-01-24 08:36:00
只有漲的帳號
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2020-01-24 08:54:00
其實你的看法是身家大到可以凹單凹兩三代的那種不過上面有人說錯了 多數時候外國勢力佔領都會先保護既有財產權比較好管理
作者: flexin ((喘))   2020-01-24 08:59:00
武漢病毒可以參考WHO的新聞 沒有必要用自己想像的或是台霉 呵呵
作者: largesperm (reindeer)   2020-01-24 10:13:00
WHO? 呵呵 已經是中國的形狀了大陸流出來的圖片的影片多看看
作者: Unsullied (酷酷)   2020-01-24 10:39:00
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2020-01-24 11:23:00
作者: hardlife (蠢魚)   2020-01-24 11:23:00
西卡的前提是打仗時 還能跟銀行借錢但 戰爭時 能借的到錢嗎?
作者: agvnol (something)   2020-01-24 11:27:00
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-24 11:31:00
可以借 因為銀行也要把錢拋出去換其他錢利率會很高就是勒
作者: ayler88 (ele)   2020-01-24 11:56:00
死亡率沒SARS高,但傳染力更強,要是在上海廣泛傳開...
作者: ajingyong ( )   2020-01-24 12:16:00
戰爭的時候最好還有銀行給你貸款啦 哈哈
作者: Fredck (Fred)   2020-01-24 13:07:00
戰爭的時候銀行還有人給你錢, 還有房仲帶你看屋,還有解放軍帶你去看河岸第一排對吧
作者: flexin ((喘))   2020-01-24 13:22:00
喔?所以現在都看網路上的影片圖片講話就好? 研究所老師教你這樣寫論文的?
作者: largesperm (reindeer)   2020-01-24 13:49:00
呵呵呵
作者: flexin ((喘))   2020-01-24 13:51:00
大過年的還要值班 懶得電你 Zzzz
作者: largesperm (reindeer)   2020-01-24 13:52:00
唉唷 小心唷 呵呵
作者: jejeyu (原來...我想要的是自由)   2020-01-24 14:20:00
我覺得阿!以金庸大的例子來說,就是他們家有很多店鋪都是某個大戶在某次危機中進行拋售,後來一切恢復平靜,就漲更高。但是,如果今天真的台灣淪陷,第一個,新的執政府是否承認前朝的所有權、還有你是否能夠保存足夠的證據佐證那是你的財產,才是問題。
作者: herikocat (巴貓兔)   2020-01-24 15:00:00
繼續相信WHO 還想電人 中國封13城不就被你電爆
作者: touchBB (CK)   2020-01-24 15:07:00
這篇正解 一堆人以為的戰爭跟電視一樣xd笑死戰爭的時候銀行照常營業好嗎看來有人不懂戰爭xd
作者: OptionWinner (專家)   2020-01-24 15:11:00
說個笑話:戰爭。房價會漲但台灣不會戰爭。穩崩
作者: Unsullied (酷酷)   2020-01-24 15:44:00
就算投資客要出貨 在這裡講給空軍聽也沒用因為 我不要聽我不要聽我不要聽
作者: Imusic (Leonardo & Kate )   2020-01-24 16:27:00
關鍵是台灣覺青,是不可能去打仗的,居住正義遊行都沒人了現在年輕人很軟,根本不可能用生命保衛甚麼東西都是用鍵盤而已
作者: Allyssa (舞動人生)   2020-01-24 17:21:00
那你去哪裡找銀行擔保<你是用你是外國人,的立場去想當地isis 流竄,金融體系崩潰,去找誰貸款?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2020-01-24 17:26:00
樓上,你要不要現在去大馬士革一趟我們再討論為啥外面是晴天,你硬要說再下雪今天敘利亞國人可不可以貸款買房,你自己看啊你為啥那麼愛幻想呢,去看不就得了另外,外國人可不可以投資,你可以看之前不是某法,在敘利亞成立石油公司好像五六年前的新聞阿你國際新聞都沒在看?
作者: darkdark008 (獅子)   2020-01-24 18:31:00
嗯 認清現實的世界很重要
作者: jevity0320 (ww)   2020-01-24 20:08:00
誠心請教全世界這麼多戰爭你1間變3間,3間變9間,投資了幾間?是那幾場戰爭投資哪些國家呢?
作者: nelley (名字:大便王)   2020-01-24 21:37:00
加強買房然後被隔壁游擊隊強佔去當據點,幫QQ。。。。還有現在中東還沒打完,拜託趕快去發大財賺外國人的錢回來台灣消費刺激經濟,政府會感謝你的
作者: goka (這個人是我 嗎?)   2020-01-24 22:29:00
打仗時銀行會不知道通膨 還借錢給你買房 八成 笑死
作者: barbarianer   2020-01-24 22:40:00
看起來真的很怕耶
作者: aloness (aloness)   2020-01-24 22:47:00
這篇可以memo起來,以後有人要罵別人跟版眾唱反調時,這篇可以拿來回顧一下其實講那麼多,你還是避談匯率跟物價的問題,基本上就只是看你單方面唱獨角戲而已如果只是想看戰爭國的房價升值,最值得你舉例其實就是中華民國從1937~1950,不管是先進的上海,徵收的台灣,外租的香港,大後方的蘭州,甚或是炮轟屠城拉薩(讓達賴喇嘛流亡的那一戰),再加上宋家的毀滅性印鈔,其實都是很值得學習的題材
作者: touchBB (CK)   2020-01-24 23:54:00
ceca不用解釋這麼多啦 其實看得懂的人早就懂了每個字都中文 方法解釋的一清二楚還是有人看不懂 沒辦法xd我覺得有部分原因是電影害的很多人的"戰爭"就是跟電影拍得一樣事實就不是這樣 你解釋再多都沒用
作者: nelley (名字:大便王)   2020-01-25 00:16:00
房版就一言不合就上漲阿。賣不出去加價賣,打仗利多史創拜,少子化假議題房子更搶手,我看哪天我家隔壁母狗生了都要漲。。。
作者: cp2569 (cian)   2020-01-25 07:46:00
但台灣面對的就是你文中例外的共產黨
作者: jevity0320 (ww)   2020-01-25 08:59:00
房價上漲五倍你會google 通貨膨脹你會google嗎?你到底在那個戰爭國家一間生三間,三間生九間 ,哪間銀行貸給你,讓你買整條街講出來聽聽,寫小說嗎?現實世界?我就沒看過那一家投行或大型房地產公司去加強投資戰爭中或要戰爭的國家,還可以一間變整條街的,如果真可行,你應該是世界有名的財閥吧,請問你的跨國投資公司名稱是?
作者: talkthetruth (Miceal)   2020-01-25 09:22:00
房板的各種扭曲觀點真的讓我開眼界了
作者: robert123   2020-01-25 12:24:00
不打房當然永遠漲呀,其實也只是賭未來不打房吧?
作者: jerrry (jerry)   2020-01-25 14:32:00
不買的永遠不會買…再怎麼勸都沒用 可憐
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-25 18:10:00
耶 ceca 金巴黎說那台商去了你跟爵卿講再多有用喔?爵卿只會跳針說馬英九炒房
作者: largesperm (reindeer)   2020-01-25 20:29:00
要電人的還沒下班沒 呵呵
作者: goka (這個人是我 嗎?)   2020-01-25 20:30:00
這篇文真的是越看越好笑 套套以為打仗時只有他知道會通貨膨脹 大家還會用本來的利率借他錢 如果是這樣 那應該全台的地下錢莊借好借滿套套為了抓交替 真的什麼鬼話都掰的出來
作者: herikocat (巴貓兔)   2020-01-25 21:15:00
那個f開頭的 繼續參考CHO啊 米國都要撤僑了
作者: chair209   2020-01-30 11:50:00
國民黨也幹過肅清地主這種事啊
作者: largesperm (reindeer)   2020-01-31 06:43:00
還沒下班嗎 值班真辛苦 看過 CHO 影片了嗎 呵呵

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