Re: [心得] 未來房價的隱憂

作者: zerobx (隨意)   2019-11-24 13:08:23
如果問題是房價的話,那麼應該要針對房價來討論:
現在世界的金融手法主要是QE, 已經持續30年有了,代表國家貨幣已經持續寬鬆了30年,
貨幣的價值愈來越薄。 假使你的房子是在市中心的蛋黃區,擁有教育、醫療、生活品質
、便利...等的優點,大家持續對這些優點的房子有渴望,那麼這樣的房子所對應的房價
,我認為只會越來越高。除非是政治、經濟等其他的因素影響,但是綜合的結論也未必會
導致房價下降。
人對房子原本就有需求,是一個心理的歸屬感,而且租房畢竟比買房不便很多,所以買房
還是會有需求,而賣房子的人,就是利用人的這個價值觀,導致房價不會下降很多。除非
人們的這個價值觀改變。你覺得改變大家的價值觀容易嗎?
我認為投資就是利用人心價值觀的缺陷,所得到的報籌。今年台股的股票漲很多,你覺得
這些上漲很多的股票之公司,實際上營收比之前好很多嗎?股票有人投資,房子也是。我
覺得金融就是利用人類價值觀的缺陷,來產生資金流動的效果。
其實房子會持續一直蓋,但是好的地段早就滿了,不然就在等都更。會一直蓋的房子一般
都是越蓋越外面,還有現在新的房子公設比這麽高,這些期待未來的新房子,要看有沒有
人們持續的強烈需求。所以這邊回答你的問題,我認為這樣的房子,的確很容易受到外在
因素,就下跌,新莊副都心就是。
如果你年薪250的話,相信你的收入在台灣已經超越99%的人了,而你還想持續賺到1000萬
。這樣的你持續的努力想達到這樣的事,你覺得得到的優越感是你想要的,還是你想把金
錢換成你價值觀想要的,這個要看你個人來決定。應該是有人因為想要房子的歸屬感這個
價值觀,所以願意會願意買房,這個也是會讓房價上升的因素。
引述《fantasy14 (我可以看見嗎)》之銘言:
: ※ 引述《Unsullied (酷酷)》之銘言:
: : 少子化造成人口更往都市集中
: : 這個版上已經很多人解釋過了
: 更往都市集中 不就代表
: 住鄉下的人會越少?空屋率會越高
: 鄉下的房價會越便宜?
: 你說台北會繼續漲啊?
: 恩 然後? 其他地方是不能住嗎?
: 然後等到某一天 台北跟香港一樣房價
: 年輕人感到絕望時 對未來沒有希望時
: 就會跟香港一樣發生暴動
: 台北街頭會有無辜人士跟店家遭到攻擊
: 警察也會隨便亂打人
: 這時候台北能住人喔?
: 一堆資金一堆富豪都會徹離台北了
: : 真正恐怖的是各國狂印鈔票
: : 導致通膨
: : 這是薪水追不上的
: : 因為人力原物料均上漲
: : 新房的成本越來越高
: : 房地產越來越貴
: 如果一直印鈔票的話
: 股票會噴的更快更高
: 遠遠超過房地產
: https://i.imgur.com/Hlx5qY6.png
: : 但對於一般上班族
: : 有一間合適的居住的自住房
: : 將來才有機會安心養老
: : 才是中產階級翻身的機會
: : (30年前台北有間房 現在都發了)
: : 不然年輕的時候年年出國玩很潮
: : 臉書打卡吃大餐
: : 老了之後還要每個月付房租看臉色
: 30年前買房會發 現在買房會套牢
: 一般上班族 只知道
: 窮盡一生把錢砸在買房這件事情上面
: 房子那麼多 空屋率那麼高
: 有房客願意租你的空房 就偷笑了
: 是房東看房客臉色吧
: 有錢不怕租不到房子的
: 只怕你沒錢而已
: : 大陸的經濟比台灣更危險
: 大陸是很危險啊
: 有些人還妄想靠統一靠大陸人來救房價喔?
: 大陸陷入中美貿易戰跟反送中
: 自己都自身難保了 https://udn.com/news/story/7333/4111878
: : 政治太複雜
: : 不評論
: : 但如果台灣被迫一國兩治
: : 房價只會更高
: : 所以要不就快移民
: : 要不就趕快買房
: : 不然台灣變成第二個香港
: : 沒房的最後就住劏房
: : 因為你想走 卻有13億人想來
: 香港是吧
: 香港街頭現在就是一堆暴動 殺人放火
: 台北如果變成第二個香港
: 會很慘 根本沒辦法住了
: 在台北買房後 資金跟人卡在這裡會更慘
: 到時候會有一堆人移民吧
: : 利率很低
: : 所以利息比租房還低
: : 這樣還不買房嗎?
: : 利息給銀行還能抵稅
: : 給包租公要抵稅就被漲房租
: 房租才多少錢?
: 1000萬的利息是多少錢啊?
: 光付利息就覺得生活很沉重了
: : 問題是 金融風暴到底何時來?
: : 你要撿便宜要等到什麼時候?
: : 所以最好的方式是先買一間住起來
: : 手頭上慢慢存點錢
: : 等到風暴來時快趁機入場買第二間
: : 沒做好還款規劃的人
: : 房子就算沒有金融風暴還是法拍
: 1995年 台海飛彈危機
: 1997年 亞洲金融風暴
: 1999年 九二一大地震
: 2003年 SARS
: 2008年 雷曼次級房貸導致
: 金融海嘯
: 其實風險隨時都在…
: 人越活在安全無慮的日子
: 就越忘了風險一直都在
: : 鄉下空屋率會越來越高
: : 所以日本才會送鄉下的房子給國民去住
: : 都市受影響有限
: : 無房限制了你的想像力
: 買房限制你的想像力
: 你的錢只會用來買房而已
: 因為你不會投資理財啊
: 不會投資的人
: 只能辛勤的工作
: 然後把辛苦賺來的錢
: 讓 財團建商政府賺走了。
:
: 我只是最近有考慮說買房
: 但是想到買房後
: 會有這麼多的隱憂
: 就買不下去了
: 我來這裡 也沒有人能說服我
: 呵呵
: 因為買房限制你們的想像力
: 不過‥窮人 不會投資的人
: 也只能夠把所有的身家砸在房產上吧
: 貸款買房也是一種投資
: 投資就是有賺有賠的
: 而買房卻是把所有的身家
: 一生的努力跟心血賭在這上面
: 把所有的雞蛋放在一個籃子上
: 別以為買房是穩賺不賠的
: 以前的確是穩賺的 但以後呢?
:
作者: prelight (I am a crawler.)   2019-11-24 13:22:00
年薪250根本是屁,我說真的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-11-24 13:23:00
250萬只有10%啦 他含資本利得收入全10%的人如果擠台北是沒地方擠的因為也是有一堆不好住的地方前面還排隊至少200多萬人 感覺好厲害資本利得 不在所得稅內 一群傻子到底知不知道自己有多窮
作者: hultese (hultese)   2019-11-24 13:27:00
一堆人年收超過250好嗎...只是都沒老實報稅沒浮上檯面而已
作者: sagarain (HNY 2010)   2019-11-24 13:28:00
總是會有逆轉的時候 就是絕大部分人沒法反轉的時候住在台北的不等於年薪大於250
作者: jecko (振作....)   2019-11-24 13:29:00
本業只有100而已 等本業有250在來說嘴
作者: hultese (hultese)   2019-11-24 13:30:00
小吃攤月淨賺超過20萬的多到數不清
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-11-24 13:31:00
不是沒報稅,是收入不在所得稅內連小吃攤都輸還以為自己是中產
作者: we147121 (五餅)   2019-11-24 13:32:00
250擠不進前10%吧,受薪階級是很厲害的,但是跟資產階級比根本差太多,這個薪資在北市能挑的物件有限,所以事實上租房的觀點也沒錯
作者: jecko (振作....)   2019-11-24 13:33:00
市場賣菜的阿婆都還比那個原po有錢
作者: we147121 (五餅)   2019-11-24 13:34:00
就是買不起北市好的物件,他才想退休後到中南部
作者: jecko (振作....)   2019-11-24 13:34:00
北市 個人年收沒有破400 乖乖去買新北吧 以為250有很高級嗎
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-11-24 13:35:00
搞不好連10%都沒是真的因為資產排名除了前0.01%有在排意外其他都沒
作者: Unsullied (酷酷)   2019-11-24 14:07:00
收入前10%的人 快樂指數不見得是前10%
作者: F93935 (帥氣小書生)   2019-11-24 14:08:00
我一個月繳14萬的房貸都不敢出來講自己薪水了,250就出來炫耀會不會太好笑
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-11-24 14:13:00
XD本業100
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-11-24 14:14:00
年初我還在繳15萬,現在只剩10萬感謝黃金本業和我的終身儲蓄險的利息差不多,該怎說勒。。。我說稅後啦
作者: zerobx (隨意)   2019-11-24 15:33:00
現在社會給人的價值觀就是錢多就是爽但很多人賺很多錢 也不會花 所以關鍵在於自己想要什麼自己想要的才是最重要的 不然一輩子不知道在幹嘛
作者: taco13 (章魚燒)   2019-11-24 15:35:00
預期年薪會到1000萬的人買間房還考慮再三 我是第一次遇到
作者: zerobx (隨意)   2019-11-24 15:37:00
回樓上 我同學買保時捷 洗車都去花10元自助的停車都停路邊平面0元的 每個人消費方式都不同別太在意表面的東西
作者: kyova   2019-11-24 15:46:00
北市不需要年收破400吧...看區域、屋齡或其他條件吧250絕對有10%了啦... 不要拿一堆例外當常態,統計不完全但還是可以參考。漏報的高所得族群人數沒佔比這麼高收房租的查不太到,股市價差能穩定高獲利的人其實沒那麼多Y大部分還是會繳所得稅。資產部份很多外商或機構都有估計上億的大概幾萬人啦,其實比例上沒想像中的高10億以上的至少上千人,但不動產清查下去應該有幾千人,擁有大量高價不動產的人也沒那麼多,畢竟早期大地主或早買的也有限。經濟起飛能撈一波且守成到現在的還是少數資產千萬的就一堆囉,畢竟雙北有一棟破爛物件就超過了,只是除非你賣掉或是善用增貸,不然沒第二房或其他動產沒鳥用小吃攤這種的也拿出來講...你是覺得攤販破250萬的很簡單喔而且大部分攤販都是家族或請很多人。真正有名能賺很多的只是少數,不懂在那邊亂講... 這種攤販是有幾十萬或上百萬攤嗎... 腦子不是用來擺設的吧~
作者: F93935 (帥氣小書生)   2019-11-24 16:01:00
90%的創業者第一年撐不到就死掉剩下的五年死掉,存活率不到2%
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-11-24 18:35:00
當年我老爸賠了三次,第四次成功。每次大概賠當年半間房子賠個幾次就成功啦何況板上一堆人說現在教育好棒棒,一堆領導奇才應該一次就成功發大財我爸當年白手起家的 唸個大學 白天送報 晚上擺地攤填鴨教育都能四次就成功 現在這麼優質的教育一定更厲害
作者: lovemost (螃蟹)   2019-11-24 19:11:00
你的第一段核心論點就沒提到最關鍵的稅制比你說的其他全部加起來都還要重要十倍第四段的說法也錯了,商圈是會轉移的,新莊爆炸原因是炒不起來,根本從一開始就沒有可能發展成副都心,離現成都市中心台北市太近了,要期待副都心桃園一帶還比較有機會投入的資源根本也不足,要炒成副都心至少也遷個市府吧新社區會有規畫更完善的優勢,商圈一定會轉移的,像台北從西區到東區再到信義區,都心是一直在變動的
作者: zerobx (隨意)   2019-11-24 19:30:00
稅制是人訂的 背後應該是人的價值觀
作者: rahim (money making money)   2019-11-25 08:50:00
年收250在台北真的蠻普通的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com