Re: [心得] 新手買房停看聽 第一次買房注意事項

作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2019-08-26 19:47:47
照版上之前討論買房好還是投資好訂下的低標
投資報酬率3%以下都是垃圾,無風險報酬率都3.x%了
貸1000萬,一段式年利率1.6%,直接用美金定存或是穩定的債券來相比
每月的利息或是獲利都繼續投入投資市場,故為複利
貸20年: 每月本息平均攤還48716,總利息169萬
貸30年: 每月本息平均攤還34994,總利息260萬(第20年時,利息2276710)
一個月差額13722,每個月都定期定額投入年報酬率3%的美金定存或穩定債券
(預定手續費0.1%)
定存利息都拿來再次投入定存,20年時你的
投資到期總金額為:4496158元
投資成本為:3326213元
投資獲利為:1169945元
第20年時,貸30年這一組扣除貸款餘額3878163還會多出617995
此時手頭上有4496158的現金可以繼續投資或是一次性還款
簡單說只要賺錢的機率 > 利息,錢借越多越賺,傳說中的錢滾錢
在突然生病,失業,市場波動等等的問題,基本上20年跟30年是一樣的
因為在第20年時,理論上扣除貸款都有盈餘了(除非亂花)
※ 引述《johnchuang (股科醫師)》之銘言:
: 標題: Re: [心得] 新手買房停看聽 第一次買房注意事項
: 時間: Mon Aug 26 19:06:48 2019:
: 利率走低的情況下
: 當然是借好借滿
: 台灣的利率低於通貨膨脹
: 去年的台灣實質利率為擴大為負0.335%
: 這等於是對借款人的變相補貼
: 所以
: 能越少頭期款就越少(能貸越多越好)
: 能借越久越好
: 多的現金流拿來投資
: 不管是去買什麼商品
: 公司債、股票、再投資房地產
: 只要能打敗通膨跟利息都好
: 股神巴菲特都說30年房貸是全世界最好的投資工具
:
:
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-08-26 19:58:00
無風險報酬比公債利率高那麼多喔XDDD
作者: aloness (aloness)   2019-08-26 20:01:00
這種理想只存在想像中啊,跟當年狂熱買人民幣TRF是一樣概念
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-08-26 20:11:00
股版每個都講的比巴菲特厲害房版每個都看川普沒什麼
作者: aloness (aloness)   2019-08-26 20:14:00
20年利息不動或然率,跟發票中前三獎不知哪個高巴神講長期借貸,因房貸是所有債務成本最便宜之一但你選擇用債務去支持獲利,那你要用什麼東西來支持債務? 避免遇上系統性風險op版有人一天帳上+2xx變成-1xx,8 /24一天狂賠300萬特別在於你的債務模型是買空賣空的無本金,又沒穩定金流支持要如何cover短期的巨大波動
作者: aloness (aloness)   2019-08-26 20:25:00
定存嗎XD ,就連股版的隔日沖也存在鎖不住或隔日殺的小賠風險了
作者: ducah   2019-08-26 20:25:00
自己去選一下 YTM 大約在3%-4%的債券比如說印尼國債 目前YTM約3.8%印尼倒店不還債的機率 VS 台灣房市波動低風險的標的在債市 不在股市
作者: basebo11 (bobo)   2019-08-26 20:28:00
作者: aloness (aloness)   2019-08-26 20:29:00
把問題導向外債,就要先想清一件事你的獲利要用台幣,還是美元為基準?
作者: ducah   2019-08-26 20:31:00
長期持有美元還是持有台幣心安?
作者: aloness (aloness)   2019-08-26 20:31:00
國泰富邦今年慘不忍睹,就是他們必須選前著
作者: ducah   2019-08-26 20:32:00
賣台幣2%保單 還要成本 再去投資國外 壓力當然大你拿台幣換美金 買外債壓力會很大嗎?
作者: aloness (aloness)   2019-08-26 20:32:00
去年認列900億虧損咩…為了救eps只能薄利多銷
作者: ducah   2019-08-26 20:33:00
1.5-2%資金加人事成本 台幣浮動約3% 當然慘對個人來說 最糟台幣浮動3% 也就第一年的配息台灣買儲蓄險的 真的是冤大頭幾十幾百萬的資金 沒有必要去看外債 時間不划算上千萬的資金 外債就是值得購買的標的
作者: aloness (aloness)   2019-08-26 20:38:00
您說的是,8位數以上一般都買公債或公司債了
作者: Linerange (Linerange)   2019-08-26 20:49:00
我只知道有人說投資不是複利,被打臉說錯了就開始硬凹越凹越歪開始扯報酬率不夠穩
作者: aloness (aloness)   2019-08-26 20:54:00
你那種算法就不是複利啊(呵欠)自有本金零,哪會是複利?資金成本沒算
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-08-26 21:23:00
我最低的標的是3.4%終身儲蓄壽險已經第8年月月配了
作者: megaboost (誤人子弟)   2019-08-26 21:25:00
他不就說了獲利再繼續投入嗎?這就是複利阿...
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-08-26 21:26:00
還有聽說反向貸款是2%不過沒在用。。。板上之前講一堆有的沒的都快笑死“終身方案”3.4%是含目前稅制節稅進去算的2%是把壽險質押再貸出來,不過我真的對這利差無言之前買房訂金用這質押去付的連錢都不用掏出來<=冤大頭
作者: teasy (NAMIE最高!!!!!)   2019-08-26 21:31:00
aloness你就現金買就好了,不要管我們這些想貸款的俗人,我們就是喜歡給銀行賺利息
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-08-26 21:31:00
貸出來還可以再節稅一次 快笑死60-70歲的銀行相關的一堆5%的冤大頭他們以前少賺20年的5%但是近十年和之後20年多賺了3%以上因為稅制和未來可能通膨的免稅額玩法不一樣你如果持有高利時期的儲蓄險,貸出來桿槓本身利差是無風險狀態證券本身也可以質押開桿槓
作者: k300plus (300plus)   2019-08-26 21:46:00
alo不要再推文了好不好= =我看到你都尷尬
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-08-26 21:47:00
整天說無風險的市值增價,何不桿槓上去一次雙倍無風險桿槓上去還是無風險啊買賣股票沒聽過質押嗎?信貸不是低於那些收益嗎?我的舊資金美金定存都和儲蓄險irr只差0.7%我買儲蓄險做啥,做價差很容易超過
作者: Watanabe (watanabe)   2019-08-26 21:54:00
某a不要每篇都出來秀下限好嗎..推文到我都認識你id了...
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-08-26 21:54:00
外匯價差這麼好做為什麼利率好看因為你資金是給壽險公司去做價差和賺手續如果住美國做美金儲蓄險還ok在台灣你資金根本動彈不得長期持有美元是ok但是價差要做不然也是被通膨吃掉巴非特長期借貸的重點是利息低,稅制好。長期持有房屋在美國稅制上後期稅很低重點是稅制
作者: kage01 (嗯)   2019-08-26 22:14:00
多單滿手等噴發
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-08-26 22:16:00
今天空單出乾淨很開心連本來都想損的都一口氣變賺的。。。
作者: kage01 (嗯)   2019-08-26 22:55:00
我vix補了50張 剩10張 精元空單也補 多單套牢中
作者: SMDB (廢物)   2019-08-27 03:44:00
某a的邏輯真的是...被人打臉之後還能理直氣壯
作者: aloness (aloness)   2019-08-27 09:07:00
我已經說很多次了,自己有本金跟無本金不要合在一起談,挑你自己想看來抨擊的,我也不知道該怎麼回答你不要老是用那種根本不存在的事實來反擊,哪個數學老師會教你利率不同還可以當複利算的?要玩這種架空假設,我最喜歡舉個例子,每天都買隔天會漲停的股票,一年200個交易天,不用一年身價就超過郭台銘至於隔天誰會漲停? 那是你的問題,自己沒有能力要檢討看在我眼裡,你們立論就是如此,算式很簡,一點都不實際,做不到你家的事同意,但至少要有應變能力,而且為什麼本金都不用扣呢?本金不扣的算法就代表你還要有另外一筆錢來定額還款,這個算式才會成立就算給你利潤一樣,本金一直在下降利潤實額也是跟著下修,最後的比例當然不會如算式
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-08-27 10:12:00
要硬咬利率不同也是沒錯啦,因為是“大部份人”是可變動利率XD簡單說本多終勝說這麼多其實想說的只有本多終勝吧最低稅負制都是收入和資產夠的人用的
作者: aloness (aloness)   2019-08-27 10:16:00
另外就是你借20年還完之後,第21年~30年的金額也要納入計算,可動用本金豈不更多?要討論這樣的問題,沒有時間條設定成相同,是沒有意義的我幫你算完了,1000萬房貸,貸20年跟貸30的差額投資1.1%定存貸30魁的差額,拿去定存會比20年滿後定額定存,多57萬的利息收入但利息卻多繳了90萬所以我就說要算本金啊…
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-08-27 12:21:00
alone先算一下30年和20年的那個問題啦 XD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-08-27 12:30:00
絕對是30年勝。。
作者: aloness (aloness)   2019-08-27 12:32:00
已經算完啦,照本篇算法呀30年房貸要多付90萬利息,怎麼算就是不划算
作者: k300plus (300plus)   2019-08-27 12:34:00
= = alo滿口胡言....................
作者: aloness (aloness)   2019-08-27 12:35:00
F也很奇怪,貸20年還完就不再做任何投資,當然是輸給貸30年投資30年的
作者: redmi2 (redmi2)   2019-08-27 12:36:00
alo加油 你倒了 魯空就滅亡了 戰~戰~戰~
作者: aloness (aloness)   2019-08-27 12:36:00
你要做這種假設就是每月拿5萬出來,算30年後的成果吧原po算完之後大概也發現不算本金的問題才沒回的,樓上幾位大概不會懂算進也要算出的道理…願你們袓上積德,德護子孫
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-08-27 12:52:00
數學老師想哭了,投資利差越大低息貸越多越好不是常識嗎。。。因為本金也可以更晚還啊現金在手希望無窮兄弟拉excel 12*30 360格就有答案了兩著的現金是一樣的但是一個每月都多進去繳貸
作者: aloness (aloness)   2019-08-27 13:32:00
你拉完再來講XD 我就是拉完才能告訴你,賺的不夠你繳利息差0.1%手續費,影響金額已經小於6位數了一年期定存從0.8%~1.3%都有,隨便取一個,不差那0.1%那你看我算的吧…
作者: kyova   2019-08-28 01:39:00
根本不需要無風險。沒有波動,投資賺個屁為什麼大家要浪費時間在a身上

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