Re: [心得] 留意台灣房地產空頭的逃命波

作者: jamo (hi)   2018-04-29 20:29:37
※ 引述《Fujiwarano (???)》之銘言:
: ※ 引述《jamo (hi)》之銘言:
: : 先射箭再畫靶的有心人士,只要立場不同就是狂噓狂嗆
: : 我對台灣房市真正看空的理由
: : 是台灣經濟成長動能降低,而不是甚麼幾乎沒影響的少子化
: : 台灣 GDP 已經在兩萬鎂很久了,十幾年沒有動,這是很可怕的事
: 你講到重點了 這確實是現在沉積已久的弊病問題關鍵核心
: : 賺取外匯能力下降,每年經濟成長率就 1%~3% 被通膨屌打
: 那你覺得下一步的賺取外匯能力要怎麼取得?
: 要當醫生也要懂得如何治病 這才行阿
我要知道這問題的答案,最最不濟都可以當資政,搞不好可以選總統了呵呵
我不知道怎麼做比較好,但我知道怎麼樣沒做好
最少蔡英文做得很爛
馬冏的的政策很多也許沒能達到原先預期的方向
例如調降遺產稅是想要資金回流台灣以刺激經濟發展
但台灣投資環境太差,結果資金跑去停泊到房地產....
你可以說他太弱,沒預料到這件事,但起碼有心在經濟這塊著力
蔡英文目前為止我有印象的政策都是在搞意識形態
普通爛的像同婚議題,不提升經濟空轉國力也就算了
他的能源政策居然爛到在倒退經濟,消耗國力
欸我們已經 GDP 十幾年沒成長了你還胡搞
不管怎樣我是絕不會在投他了
講回怎麼解決,政府不能帶領國家前進
老百姓怎麼辦?
1:去到國家帶領百姓前進的地方,
正如五年前我去了上海一樣
2:財富成長雖然停滯,但會重分配,想辦法在這過程中成為贏家
這是我目前致力在做的事情,包括投資創業以及賺資本財
創業不屬本版範疇就不多說
台灣房市幾經變革,中產階級要在這邊賺錢難度是數以倍增
房市會慢慢像股市一樣,只有掌握了足夠的資源才有辦法在這塊賺錢
小老百姓在這邊,越來越只有挨宰的份
不像以前無腦買無腦賺
隨便舉個例子,以前沒有實價登錄,大家猜看看,誰對房價掌握度最高?
答案是
鄰居的大嬸>專業投資客>有在經營的管理員>認真工作的仲介>業餘投資客
財團在這塊根本毫無施力點
現在實價登錄一出,
我看到的已經有中型公司開始對實價登錄在做大數據分析
再做各大售屋網站的爬蟲程式,從中找尋可以套利的空間
然後搭配各種稅制,
稅制從來就是對小老百姓毫無騰挪空間,而公司財團有著種種節稅管道
所以這樣慢慢折騰到最後,
在台灣的兩大資本財市場,第一個是是股票市場
這個市場已經被證明 95% 的散戶是無法打敗財團的
(哦不過在房版,有著各種不符現實社會的奇人,穩定10%是輕而易舉的事情)
第二個是二手房市場,這個市場向來是 95% 的散戶擊敗財團
但如我上面所言,風向慢慢變了~
還好我經過多年經營,已經有了入場玩的門票跟資格
至於一堆天天推動著房地產步向不利散戶投資的酸酸
以其他無辜被捲入的多多,還有住在中壢的李姓觀眾
我只能說~自求多福了~~
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2018-04-29 20:33:00
今年第一季GDP預估破3% 股市萬點屹立不搖 應該是馬的功勞
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2018-04-29 20:36:00
蠻多觀點認同的...唉
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 20:38:00
當資政沒有比較好啊 為什麼要拋頭露面當公眾人物?
作者: horol (Kitten)   2018-04-29 20:38:00
無法理解一樓的邏輯,馬這麼能幹,早就該在任內就有這些數據了,現在都下台幾年了
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 20:39:00
選總統要花多少錢你知道嗎? 那也不是必要選項不是嗎?鄰居的大嬸>專業投資客>有在經營的管理員>認真工作的你的這個順序是對的也是錯的 錯的就是沒辦法公平競爭實價登錄這數據一出來 是好事情阿 大家公平競爭
作者: ivam (ivam)   2018-04-29 20:41:00
同意樓上
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 20:41:00
你說財團有優勢? 財團要透過誰才知道有好物件?所以你覺得版上一直帶風向仇仲的風氣這樣對嗎?XDDD你知道一個業務其實就等於一個幫你帶財的土地公耶XDDD
作者: HERMAN06 (HERMAN)   2018-04-29 20:42:00
咦,多多不是說好物件都不會放在網站上嗎就被秒掉了嗎XD
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 20:42:00
普通的土地公只負責幫你完成交易 不管你死活盈虧地藏王菩薩還要救苦救難 幫眾生脫離地獄苦海 不累嗎XD
作者: vaughn (草哥哥)   2018-04-29 20:44:00
我認真說,當網路開始普及的現在,房仲將來的需求會愈來愈低,功能性也會剩少少的,做這行業要有比以前幾萬倍競爭的覺悟
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 20:47:00
樓上 你錯了 網路越來越普及 還是要靠人報好案件有些案件不會放上網的 你沒做過這一行你永遠不懂XDD做過這一行的老手等級都知道一放網路就是給同行亂的你有本事在沒上網以前把案子摸黑處理掉才是真的神
作者: Terry698 (98593955)   2018-04-29 20:49:00
A案還沒上網就被買走了,我不是仲介都知道
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 20:49:00
或是上了網你們這些人也搶不走 才是真的神........XDD
作者: vaughn (草哥哥)   2018-04-29 20:50:00
是的,所以房仲只剩"有些"案件能做了
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 20:50:00
樓上那是因為你沒有鍵盤看房 你自己說你看屋幾年才懂不是只有有些案件能做 是看你想做什麼與不想做什麼又被插入了 我在說Terry某些人是被逼得什麼都得做 就什麼都累
作者: Terry698 (98593955)   2018-04-29 20:52:00
新竹脫手十件都是仲介幫忙賣的呀,當然不是鍵盤
作者: vaughn (草哥哥)   2018-04-29 20:52:00
以前房仲A案B案cdef案都能做,現在因為資訊透明,能從中賺取的利潤就少了,這騙不了人
作者: HERMAN06 (HERMAN)   2018-04-29 20:52:00
被取代的永遠都是low end工作,釋放出來的工時轉往highend工作,只會low end工作的仲仲只好消失了也沒錯啦
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 20:52:00
業務世界也是82法則 這也是真理 XD
作者: Terry698 (98593955)   2018-04-29 20:53:00
上網的也有好物件,但手腳真的要快馬上斡旋
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 20:53:00
業務管你成交價多少 就是抽買賣價的法定傭收 管你賺賠
作者: Terry698 (98593955)   2018-04-29 20:54:00
經驗幾次一猶豫馬上被買走 Orz
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-04-29 20:56:00
GDP十幾年沒成長 呃 近15年除了09年金融危機衰退 其他每年都成長耶
作者: vaughn (草哥哥)   2018-04-29 20:56:00
經濟學說的,經濟會往利潤為0的方向發展,網路透明,就會加速很多降低仲介費的加入競爭,最後房仲會變很薄利的事業
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 20:57:00
https://goo.gl/DmV7Eo 沒辦法體會這故事內涵意義的人你永遠不可能從房地產這一塊賺大錢 搞不清楚衣食父母Va你先去了解開一家仲介公司成本一個月多少錢再說吧
作者: vaughn (草哥哥)   2018-04-29 20:58:00
然後這個醫生自己出去開業,手術費從5000降為2000
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 20:59:00
你覺得成本是零 拜託你快點進來賺飽賺滿XDDDDDDDD沒有名氣沒有名聲 你看你診所會先倒掉比較快否XD?
作者: codehard   2018-04-29 21:00:00
沒實價以前對房價掌握度最高的是銀行啦 房貸都要經過銀行聯合徵信 這些都是財團的大數據 鄰居大嬸咧 笑了
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2018-04-29 21:00:00
美日比台灣透明很久了 仲介還是活得好好
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 21:00:00
有名氣有名聲 你覺得他需要自降手術費用變兩千嗎XD?
作者: vaughn (草哥哥)   2018-04-29 21:00:00
我哪句提到成本為0??你中文是不是不太好啊?
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2018-04-29 21:03:00
現在網路很便利 自售的屋主還是很少
作者: vaughn (草哥哥)   2018-04-29 21:03:00
真正智慧型手機互聯網時代,也是近幾年的事,美日也是,影響還在發展中,就繼續看下去囉往利潤為0,不是成本,你中文真的怪怪的
作者: Terry698 (98593955)   2018-04-29 21:04:00
因為之前自售常遇到來亂的,或純看看而已,要上班沒空一直請假耗時間,乾脆都委託仲介省事
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2018-04-29 21:04:00
對啊簽約 交易什麼的 屋主很多都會怕
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 21:06:00
Va你根本不懂 你認知的利潤還要通過別人成本這關
作者: vaughn (草哥哥)   2018-04-29 21:06:00
但可以找抽很少的仲介帶看,現在網路方便,找這種很容易,版上就有好幾位
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2018-04-29 21:07:00
抽多抽少 真的就是看談判功力 跟公司主管心態了
作者: Terry698 (98593955)   2018-04-29 21:07:00
也有自售跑完流程過,也不是怕,但真是麻煩 XD
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 21:07:00
這種年頭我是不相信抽很少的業務會活得多開心就是XDD搞不好他累的跟小叮噹一樣 還偷偷在內心詛咒你都不知佛心教你怎麼幫別人算成本啦 最基礎版的從他接觸你到簽約成交 花了多少錢 除以時間 *30天
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2018-04-29 21:10:00
買賣方被砍價砍到不爽發脾氣 仲介也是只能陪笑臉 哈
作者: vaughn (草哥哥)   2018-04-29 21:10:00
像平面設計這塊,設計logo或dm,以前行情都是5000、10000起跳,現在網路很多個體戶,常破壞行情,有些甚至500、1000就接了,因為競爭加入容易,就只有削價了
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 21:10:00
這就是他做你這件大案子的月薪收入 你就知道值得否了
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2018-04-29 21:11:00
這個年代要當仲介容忍度也是要蠻高的 自尊心不能太強
作者: Csir (張胖胖)   2018-04-29 21:11:00
台灣只需要一次文革就有救了
作者: kaz (Forever & ever)   2018-04-29 21:11:00
會在網路上自賣的屋主想賣高.自找物件的想撿便宜.怎麼搭得上.不過很會談價的仲介真的很少
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 21:12:00
其它還有太多像那張圖一樣的無形看不見成本 沒法算了
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2018-04-29 21:12:00
好的 來革吧自售自我感覺良好的比較多 雖然我遇到的不多
作者: Terry698 (98593955)   2018-04-29 21:13:00
所以只要能低於實價買到都算賺到囉?
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 21:14:00
樓上這種東西只能私下聊 哈哈哈因為可以是對的 也可以是錯的 要講完都天亮了
作者: CoffeeandTea (back to road!!!)   2018-04-29 21:14:00
蔡的能源政策真他媽的誇張
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 21:16:00
就像你都知道那個收入九千塊的租案屋主你覺得是奧客但台灣人真的幾乎有98%的人自己當奧客還不自覺XDDDD
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-04-29 21:17:00
完全不切實際的能源政策
作者: nobody0522 (薛丁格的貓)   2018-04-29 21:18:00
一樓在酸原po 有人沒看出來 哈哈蔡絕對勝馬幾百倍
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2018-04-29 21:20:00
以前大趨勢的現象是: KMT炒房 DPP炒股 誰執政就往哪靠攏
作者: holioholio (holio)   2018-04-29 21:23:00
蔡英文是國際經貿專家 馬英九是抓耙子專家
作者: a10141013 (FlyBall)   2018-04-29 21:25:00
GDP破3%,股市上萬點,蔡英文經濟表現吊打馬英九而且GDP不是靠房地產灌水的,反觀馬英九就是炒房專家。
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-04-29 21:26:00
=.= 喔~
作者: redmi2 (redmi2)   2018-04-29 21:31:00
我只知道 有人每次講得好像不是明天崩就是下星期崩 講了三年以上還沒崩
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2018-04-29 21:36:00
不要拆穿專家啦,人家笑著等看好戲呢
作者: a10141013 (FlyBall)   2018-04-29 21:36:00
為什麼說蔡英文GDP沒灌過水? 因為蔡英文任內房價都沒漲
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-04-29 21:37:00
就已經崩了 目前在盤整~
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-04-29 21:38:00
遺贈稅當年如果沒降台灣早就gg勒
作者: Terry698 (98593955)   2018-04-29 21:38:00
盤整後上?下?
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 21:39:00
說股市萬點很久是蔡功勞的也很好笑。那是曾主委推週選制度的功勞。原來也是蔡的德政XDD
作者: Terry698 (98593955)   2018-04-29 21:39:00
原來是崩了?,想說怎麼難得有物件釋出
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 21:41:00
當年2011年的恐怖攻擊以後,反擊成功守住七千點要害,推出週選制度整理籌碼。才讓這波推到萬點這麼紮實的籌碼。你說是蔡功勞?根本是收割超爽的好嗎?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-04-29 21:41:00
沒投資客和你搶 你的競爭者是自住客 (話說臨沂皇翔怎麼也那麼貴)
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 21:43:00
真要說功勞是陳沖跟曾主委還有吳DJ是大功臣好嗎?光這點就知道台灣人短視近利的超級多 那時候配合實價登錄與奢侈稅才好不容易把內資炒作房地產逼一大票資金前往股市。一堆人搞不清楚因果關係
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-04-29 21:46:00
樓上有概念
作者: Terry698 (98593955)   2018-04-29 21:47:00
165好貴,110就還好所以大立光6000台積電260
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-04-29 21:49:00
110? 我剛開車經過臨沂街 看到有新房 隨手查了二樓快8000萬 就不進去了
作者: Terry698 (98593955)   2018-04-29 21:53:00
那我繼續等崩崩 XD
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-04-29 21:53:00
有等有機會~
作者: gamehome522 (GH)   2018-04-29 21:55:00
銀行徵信還不是問房仲或附近鄰居 這倒是真的XD
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2018-04-29 21:55:00
這波股市漲是外資大量湧進 台幣也一直強升
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-04-29 21:57:00
外資個頭拉....都是台資台績電的外資比例也是
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 21:57:00
不是我有概念,是那波事實我就是推手之一。只是你們不知道而已。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-04-29 21:58:00
懂的人就知道我說啥
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 21:58:00
在這個版上有超過十年的人如果還有記憶的話都知道以前發生過的種種有趣事情
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-04-29 21:59:00
台灣的外資比想像中少也比想像中多
作者: GAPB   2018-04-29 21:59:00
你舉同婚當例子真的有點無知..美國歐洲國力背耗光了嗎...馬先生的沒想到然資金留到房產 去看看09-14房價趨勢
作者: Marqquet (The limit is sky)   2018-04-29 22:04:00
菜英文甲賽
作者: GAPB   2018-04-29 22:05:00
之後拿來止血的實價登錄竟然被德政....菜的鳥不是用來美化的馬的問題好嗎
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 22:05:00
2009-2014 這一段也是一波民怨的起因。但真要追源頭要回到2000年股房齊跌的起跑點去追溯源頭才有意義馬的問題就是不夠魄力 2008選完沒馬上實施實價登錄與房地合一課稅。都慢了三年
作者: GAPB   2018-04-29 22:14:00
贈遺稅是08年的東西 實價登錄是12年 房地合一15年說08年後政府就想做啥改革但沒魄力做 時間好像因果顛倒了
作者: kingof303 (乾戰玄)   2018-04-29 22:21:00
9.2觀點,哎
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 22:30:00
不要看房地合一 那是亡羊補牢。奢侈稅就影響很大了真正治因手段最佳時機要落在2000-2003年之間 懂的人就知道為什麼那時候是真的股房齊跌。真正台灣外逃資金很頻繁的一段時期說民進黨沒炒房的你一定沒查過陽光法案的申報資料。也是馬上任後才有的東西我還以為傳說中的DPP善炒房,KMT善炒股才是真的沒想到有人認為是反過來 蠻有趣的賴清德藏了大部分的身家在美元。顧立雄大部分資金都是臺幣純現金居多。愛台灣?他們兩個人真的發生事情 人飛到國外就可以逍遙好一陣子了 真的愛台灣?你說蔡英文愛台灣我信,因為他有臺北市精華區的土地,那也是祖產。真正會抄股的人是林全 已經下臺了現在這個會不會炒股我不知道 看他現金跟美元最後的結局才能夠蓋棺論定但前瞻軌道大炒房計畫 就已經先漏餡一半了真正前瞻至少是水電能源政策 與VR AR 與AI的發展 還有腦波科學的發展這些台灣覺得很夢幻的東西,美國日本早就現在進行式了
作者: kkman815 (無所事事的人)   2018-04-29 22:44:00
我蠻好奇 賴藏美元 怎麼知道的
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 22:49:00
這個方法江湖一點絕,說破不值錢。我沒這麼佛心。我只講到這點到為止我只能說,想知道連家多有錢,請隨便讓神豬當任何一個公職都好。
作者: kkman815 (無所事事的人)   2018-04-29 22:52:00
喔..財產公報
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 22:52:00
只要是不會影響大家民生的公職隨便都可以要會藏,也要子女都成年才有的藏。現在有洗錢防治法案了。所以要藏更難藏對岸敢不敢像台灣這樣有這麼豐富的公開資訊資料?絕對不可能對岸有沒有本事讓你這樣批評時政與領導人?你人間蒸發先你認為帶領百姓前進?有時候走後退路的時候你敢批評?看看64 看看文革?看看劉曉波?看看習稱帝?你能嘴?真正熟我的人都知道 馬英九當年也是像這樣被我這樣嘴。
作者: waitress (台灣是台灣人民的)   2018-04-29 23:05:00
一開口就只會叫人拼經濟的,令人肚爛。文化素養、信仰價值也是國家進步的底蘊。意識形態怎麼會不重要?心向中國只想撈錢的滯台支那人會跟你一起打拼嗎?!
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-29 23:14:00
心向海外 嘴巴說愛台灣 但手上都是台幣 美元的人你覺得他會真心要拚經濟嗎?我也是不以為然就是
作者: shter (飛梭之影)   2018-04-29 23:42:00
有利益就會一起打拼,心向錢看最直接也最單純就像炒房是不會管你什麼顏色,就是大家一起炒高房價
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2018-04-30 00:07:00
你確定台商去中國是重分配賺到錢還是被重分配???實價登錄完全不知道你在講三小 懶的吐槽
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2018-04-30 01:16:00
https://goo.gl/a7KDDs台股最大的買超主力——外資(含陸資),總共買超1,552.34億麻煩要嗆人也拿出數據台幣上一波低點為2016年1月初 1美金換33.5隨後趨勢走強,一路升到高點,在今年1月達1美元換29.06此段台幣強勢期間,台股也從2016年1月份的低點7756一路走強,在今年一月份達到高點11,150點台幣走勢跟台股走勢相互呼應,到底是誰不懂?
作者: Fujiwarano (???)   2018-04-30 02:42:00
樓上你當真以為你所謂的外資是真外資不是假外資?什麼叫假外資 你如果不懂不要說你懂股期權操作不要跟我說在國外券商下單就叫做外資或開曼那種叫外資也不要告訴我拿綠卡的台灣人叫外資我要真正純外資數據我要的是非黃種人的外資數據 華人的太多雜質太難分辨混血兒這種我可以閉一隻眼睛當你是外資沒關係 地球村
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2018-04-30 03:54:00
我不是在嗆妳 妳想怎麼解釋我沒意見 妳能說服自己就好
作者: codehard   2018-04-30 07:56:00
實價登錄以前做房貸不用看買賣契約嗎 銀行聯徵行情價哪來的 就這些資料來的 白紙黑字寫的數字準 還是隔壁八卦大嬸準 科科
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2018-04-30 10:42:00
穩定10% 也太小看房板板友了 XDDDDD
作者: Justice5566 (正義56)   2018-04-30 12:38:00
黨工狂洗推文
作者: gyqmo (事如春夢了無痕)   2018-04-30 12:44:00
我很認同搞意識型態,因為名不正則言不順,光國際賽事連隊名、國旗都能讓台灣人內鬥,就知道台灣人不團結一個不團結的國家,又如何拼經濟?只是dpp的搞的太慢也太難看
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-30 13:49:00
銀行沒實登也有之前房貸案子的"真價錢"...=什麼年代還在那造神
作者: ffbbhh (粉筆)   2018-04-30 22:04:00
遺產稅降到10%也可以護航,佩服佩服
作者: leo83 (波里利)   2018-05-01 15:13:00
某些觀點認同,但護航遺產稅就...
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2018-05-02 14:12:00
8大業績那麼差 到底怎麼撐的?
作者: iele (就是那道彩虹)   2018-05-02 14:21:00
我覺得很好笑,馬英九真的這麼好,民進黨不會完全執政

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