[新聞] 北市查用水量課房屋稅 民怨搶錢

作者: slc172 (晨星)   2018-04-24 10:43:53
連結:
http://www.chinatimes.com/newspapers/20180424000568-260107
內文:
2018年04月24日 04:11 中國時報 張立勳/台北報導
北市稅捐處查獲去年下半年有1萬3000多戶用水量0度,以此認定沒有居住事實,對屋主徵
收1倍房屋稅,但有民眾向議員王欣儀陳情,因為平日在桃園上班留宿公司,一周回家次
數頂多2次,結果卻被認定是「非自住」,感到相當委屈,王欣儀痛批認定過程草率,市
府根本是在搶錢;北市財政局則說,會從寬認定。
非自住 房屋稅差1倍
稅捐處上月陸續寄出函文,告知民眾的住家在去年7月至12月期間,實際用水度數為0度,
認定是未實際居住,所以不符自住使用,依照台北市房屋稅徵收自治條例規定,要把原來
1.2%稅率調高成2.4%。
市民呂先生收到函文後傻眼,向王欣儀陳情指出,他買了1間40年的老公寓,因為平日在
桃園上班,為了省通勤費用留宿公司,假日就到祖母家照顧生病的祖母,每周大約回家2
次,回到家都是倒頭就睡,實際用水度數當然是0,結果房子竟被認定是非自住,實在很
委屈。
王欣儀昨在財建部門質詢痛批市府,寧可錯殺一百,不可放過一人,僅採取用水資料認定
居住事實,理由太過牽強、薄弱,甚至不讓民眾陳述理由,質疑過程草率,根本是在搶錢

民代質疑過程草率
此外,議員王閔生也指出,據稅捐處統計有1萬3795戶被調高稅率,1032戶提出申訴後,
有419戶核定更正,他懷疑怎麼會有如此高的更正率?不會有人反對租稅正義,但程序正
義更重要,不解稅捐處以用水量認定的法源依據為何?
北市財政局長陳志銘回應,財政部認定自住房屋必須要有實際居住,法源沒有問題,用水
的使用度數判別是執行方式之一,若住戶提出異議,就會派人到場稽核,只要有家具會從
寬認定,不過,王欣儀仍不滿抨擊,從寬認定的範圍又在哪?
心得:
之前分享過 去居住正義論壇就有提到這一塊
實際自住要輕稅 空屋囤房不能1.2%的稅
可惜只有台北市政府頂住壓力做
希望六都都能跟進 務實的打擊囤房
如果不把空屋囤房的物件逼入租屋市場
蓋公宅實在緩不濟急
另,說是徵收一倍 也不過是 1.2% => 2.4%
可能是每年三四千變六七千吧
這樣都有人跳腳?
可見就算被這樣徵稅 應該也不想把房投入租屋市場
多出來的三四千變純持有成本支出 所以才跳腳
居住正義還有待努力
我想像中的居住正義是:人人有得住、戶戶住得好(未必皆是買房)
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-04-24 10:47:00
好厲害 回家連廁所都不上
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-04-24 10:48:00
呵呵 不然寧可放過1000 不要錯殺1人 大家說好不好啊而且也不洗澡
作者: airmike (airmike)   2018-04-24 10:49:00
請問用不滿1度水的會被計成0度嗎?
作者: mune (越來越它了)   2018-04-24 10:51:00
半年用不到一度的就別說了
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2018-04-24 10:53:00
乾脆找一個人說他都不洗澡不喝水實際用水當然0的特例這種一看就是在硬凹的根本不用理會
作者: IS0987 (FQ)   2018-04-24 10:54:00
這種被抓就自己認了啦,下次聰明點就好
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-04-24 10:55:00
新創公司: 開發定時漏水水龍頭
作者: leoth (小貓)   2018-04-24 10:57:00
內文一定有硬坳的說法
作者: hitsay (國小生)   2018-04-24 10:59:00
還以為到北韓了
作者: yenyen0403 (彥彥)   2018-04-24 11:00:00
拿個特例硬凹而已, 准上訴複查不就好了? 大部分0度水電就真的沒住人啊
作者: redmi2 (redmi2)   2018-04-24 11:03:00
心得 居住正義是有得住 未必皆是買房 板上空軍還有麼好說?
作者: leoth (小貓)   2018-04-24 11:04:00
呂先生硬坳真的很牽強......
作者: bob70278 (酣仔)   2018-04-24 11:05:00
半年用不到一度,回家不洗澡不上廁所不刷牙洗臉,緣分到了自然乾淨,原來是仙人啊,不染凡俗雜塵
作者: leoth (小貓)   2018-04-24 11:07:00
樓下呂先生自圓其說硬凹給你們看
作者: sdhpipt   2018-04-24 11:11:00
我在公司天天都大小便 每2個月用水2度而已半年0度是有點誇張 但是2個月用不到1度是很有可能的我公司沒有小便斗 都直接用馬桶 用水量比較大 如果是有小便斗 職員又都是男生的 應該超省水馬桶假設6公升 每月在家8次算沖水24次 半年約0.864度如果不洗衣服不洗澡不煮飯的話 真的用不了太多水
作者: popo12341234 (UU)   2018-04-24 11:23:00
刁民阿 硬凹 台灣人民素質 嘖嘖
作者: Joaow (天秤魅力無限)   2018-04-24 11:23:00
不洗澡也不洗衣服是當兵下基地才有辦法這樣
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-04-24 11:25:00
原來現在不在家裡洗澡上廁所也要被批評
作者: s8752134 (AndyChen)   2018-04-24 11:27:00
重點是硬凹還有議員挺, 為了搏版面 不管對錯先罵再說
作者: cherokee2006 (峰哥)   2018-04-24 11:28:00
看來樓上v大都不在家上廁所跟洗澡的
作者: iele (就是那道彩虹)   2018-04-24 11:29:00
你説變一倍無所謂那你家變一倍好了
作者: Barolo (Barolo)   2018-04-24 11:31:00
水0度這也想凹喔
作者: magickevin (快樂是種天賦)   2018-04-24 11:31:00
0度都有議員能護航,科科
作者: Combatant (o(><;)o o)   2018-04-24 11:32:00
自住半年水費零度真的不簡單
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2018-04-24 11:32:00
有種東西叫自由心證 況且還可以去複查根本佛心來的
作者: hygen (海波)   2018-04-24 11:36:00
回家都不用尿尿,不用洗澡,不用刷牙,那蠻會忍的XD
作者: keepstudying (keepstudying)   2018-04-24 11:38:00
說白的,這則新聞給你們什麼訊息?我得到的訊息是在台灣,任何法規都不可能完整實行,一定會有就地合法或落日條款這種事情出現。這則新聞中,一個鳥議員拿一個不知道阿貓阿狗的投資客,簡單講一個鳥理由,行
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-04-24 11:39:00
這個才一間房就繳多一倍了,你不用囤第二間房也可多一倍
作者: keepstudying (keepstudying)   2018-04-24 11:39:00
政單位馬上就說:會從寬認定....可憐,台灣法律廉價至此,隨隨便便一個議員喊一聲你就縮了法規無法執行,台灣變成菲律賓是早晚的事情
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-04-24 11:41:00
內文都寫啦 房子擺基本家具 看起來有住人就解套了
作者: hygen (海波)   2018-04-24 11:41:00
推樓上,台灣法律都是罰守法的人XD,鑽漏洞的反而不罰
作者: sdhpipt   2018-04-24 11:45:00
確實啊 在台灣守法的好像笨蛋 XD回到用水問題 其實家庭用水用量第一的是馬桶 其次才是洗澡與洗衣服 刷牙煮菜洗碗之類的用水都不算多仔細算一下馬桶水箱去推算 其實用水不會用太多的
作者: castalchen (castal)   2018-04-24 11:47:00
要選舉了 只好對民意低頭 民意不一定有是非 但可以讓你落選 這就是台灣的現實
作者: sdhpipt   2018-04-24 11:48:00
半年0度是有點誇張啦 但也不是不可能 都有公司宿舍了洗衣洗澡都在公司 回家就大小便 刷牙洗臉 根本用不了水
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-04-24 11:48:00
1032戶有419戶更正,這個認定本身就有檢討空間而且是內文說有擺家具就從寬認定,這樣用水量變不可信
作者: castalchen (castal)   2018-04-24 11:49:00
用水電度數定義使用與否一定都有另外例外
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-04-24 11:49:00
因為投資客只要撿破爛家具丟在房子裡放也會被認定變成水電量只是篩選條件,被申訴又要人工跑現場從寬...
作者: castalchen (castal)   2018-04-24 11:50:00
重點是沒有人想要被加稅 就算完美的找出空屋被加稅的還是會不爽
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2018-04-24 11:50:00
所以就 水 & 電 一起拉來看 ?
作者: sdhpipt   2018-04-24 11:50:00
還要搬家具 也是有人力成本的 搬一次衣櫃床鋪就知道 XD
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-04-24 11:51:00
徒耗人力現場二次稽核又從寬改判,那初篩條件就有問題如果要用水電認定,就不該用家俱從寬去改判
作者: mimily0504 (鍋貼饅頭與包子)   2018-04-24 11:52:00
更正的400多戶都是找人實地稽核喔?
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-04-24 11:52:00
兩件事根本對不起來,怎麼複檢就y不用查水電了
作者: gvmlve (小強)   2018-04-24 11:52:00
用 膝蓋想就有問題,即使下班回頭就睡,不用上廁所盥洗嗎?
作者: sdhpipt   2018-04-24 11:53:00
我猜台北市稅捐處要派人去稽核 事涉地方稅問題
作者: castalchen (castal)   2018-04-24 11:53:00
如果只有一戶 就認定自用不用管條件比較好
作者: sdhpipt   2018-04-24 11:54:00
上廁所的用水我上面算過了 新聞說她每周最多住2天
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-04-24 11:55:00
"居住事實"如果能公正判斷,台灣戶籍制早就能改綁實居者
作者: castalchen (castal)   2018-04-24 11:55:00
兩戶以上基本認定非自住 都是自住的要屋主提足夠證明兩戶以上自住
作者: castalchen (castal)   2018-04-24 11:56:00
這樣比較好執行
作者: sdhpipt   2018-04-24 11:56:00
而且其實該抓的是自宅偷偷出租的所得才對啊 XD這種水電絕對都超標得 用水表電表根本抓不到
作者: keepstudying (keepstudying)   2018-04-24 11:57:00
拉什麼條件看都沒用拉,只差在到時候申訴人拿不同理由找議員來跟你嗆聲而以。
作者: mimily0504 (鍋貼饅頭與包子)   2018-04-24 12:00:00
一個人住又經常外宿, 水電其實真的用很少
作者: castalchen (castal)   2018-04-24 12:03:00
一個人一年365天都出差 東西放家裡 可不可以是自住?一戶認定自住不問條件是合理的
作者: smallshow3 (小礸)   2018-04-24 12:06:00
又要固定去裝水了這樣? 乾脆捐給管委會用水
作者: gotta (5566)   2018-04-24 12:07:00
倒頭就睡……不用廁所不用洗手好強呢!
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-04-24 12:09:00
不過這老房子水管跟馬桶看來不錯,都沒漏水的不然一般老房子半年漏水都有個一兩度呢
作者: mimily0504 (鍋貼饅頭與包子)   2018-04-24 12:11:00
https://tinyurl.com/y9jovuwz 柯阿伯說他要降自用稅
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-04-24 12:11:00
其實稽查自住要最沒有爭議就是用影像熱源去監測屋內活動就可以知道他到底是不是一周有兩天回來住了
作者: cchaha (挖搭戲挖嘻嘻哈哈)   2018-04-24 12:12:00
太強啦 都不用上廁所XD 不洗手 不洗澡
作者: mimily0504 (鍋貼饅頭與包子)   2018-04-24 12:12:00
那不叫自住, 叫有住人/有人活動被派到國外工作O度的 可能要拿工作證明去申訴吧
作者: arliang (凸鎚大法師)   2018-04-24 12:16:00
難道連續一個月都不洗澡
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-04-24 12:19:00
可是從法文論述,去國外工作不是證明他真的無居住事實因為他就真的住在國外不是住在那間屋子了
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2018-04-24 12:20:00
半年零度說自住 我真也醉了
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-04-24 12:21:00
這稅加一倍到底是要真的住在那還是只是想抓投資客?兩者有差別的,前者的話開罰合理,後者的話應該排除居住事實的認定條件應該要公告清楚
作者: Marty (DNA探針)   2018-04-24 12:23:00
你國外出差半年 啊就真的無居住事實啊 你根本就住國外 無誤
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-04-24 12:23:00
明文水幾度電幾度,你用不到量就代表你並非居住在那如果有明為規範,那這位先生就的確沒有居住事實即使一週兩天也不算,因為平日生活根本在桃園不在台北
作者: Marty (DNA探針)   2018-04-24 12:25:00
明文是可以的 然後學國外 剛好符合規定但是又欺騙的 罰10倍
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-04-24 12:25:00
居住事實的條件只要公告周知清楚就沒有啥疑慮了
作者: mimily0504 (鍋貼饅頭與包子)   2018-04-24 12:29:00
無自住事實不代表不需要居處放個人用品吧, 不然把戶籍法取消, 東西都丟到個人倉庫去放好了
作者: Csir (張胖胖)   2018-04-24 12:33:00
本來就該殺錯一百不放過一個 反正自助:投資客>100:1這樣投資客都殺完了也殺不完自住的 完美政策
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-24 12:39:00
應該訂欺騙罰則,抓到直接課10%,再來看哪些人繼續秀下限硬凹
作者: HarryHTC (Harry)   2018-04-24 12:55:00
國家沒錢~~開始亂搶錢了
作者: rockwho (FFForder)   2018-04-24 12:56:00
爽啦 全台照辦啊~
作者: teapot43   2018-04-24 12:59:00
半年用不到一度水 就不用再辯了
作者: aooa (不留神)   2018-04-24 13:08:00
億元是智障嗎?
作者: ppttpptt (ㄎㄎㄎ)   2018-04-24 13:12:00
爽啊,給炒房足一槍
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-04-24 13:19:00
其實大家可以盯著看這 case 最後會不會去認定家俱如果最後因家俱而從寬,那台北市政府本身就是個笑話我建議原屋主最好再繼續提告國賠主張浪費個人於此公務免得台北市政府拿水電度數亂槍打鳥後找錢收一副反正我就開罰,你不舉證我就賺到稅金的心態
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-24 13:23:00
簡單阿,每天派人上門查水錶阿,最好10次都沒人然後凹自住
作者: wolfplay (沃夫玩)   2018-04-24 13:33:00
所以自用但是空著我爽真的不行嘛?
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2018-04-24 13:54:00
空著怎麼自用 看來要先定義一下自用 XD
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-24 14:05:00
對入出境阿。自用又不住那又沒出國,舉證你住哪阿可以正面表列排除條款阿
作者: ebv   2018-04-24 14:17:00
水電一起看啦 看你多會凹
作者: CO2 (吸嘔吐)   2018-04-24 14:20:00
0度太扯 家人的老家沒住人也不會0度 搶你錢剛好
作者: lne (我是++1￾ )   2018-04-24 14:23:00
說不定有人家裡點蠟燭阿..
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-04-24 14:27:00
可能本以為開2個燈就好夏天不開冷氣睡覺喔?
作者: lne (我是++1￾ )   2018-04-24 14:29:00
其實重點查一個人名下幾戶就好,超過第二戶就加稅
作者: RINsanity (凛來瘋)   2018-04-24 14:30:00
查水表不用派人進屋看傢俱要阿 用水來當一個篩選很合理
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-04-24 14:30:00
這 case 來說似乎一戶也可以認定你沒自住就要加稅
作者: IS0987 (FQ)   2018-04-24 14:50:00
https://i.imgur.com/Ab55iIq.jpg剛吃飯看到的,所以搞到後面會不會真的浪費水電反而倒賺啊?現在自用1.2%其實頗低了
作者: sdhpipt   2018-04-24 14:58:00
絕對是浪費水比較賺啊 水1度含各種附加費頂多10元不到每2個月洗一下樓梯囉沒住人還不會0度 表示你老家漏水吧 XD水塔公用水又不算在該戶使用
作者: amury (快馬加鞭)   2018-04-24 15:02:00
0度還要凹有自住,臉皮也太厚,不會把自家水管鑽個小洞就好
作者: haganin (喵喵)   2018-04-24 15:02:00
台灣人就是喜歡凹喜歡辯
作者: rabbit81546 (大毛)   2018-04-24 15:16:00
我也莫名收到 申訴成功
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-04-24 15:47:00
真的沒有在自住會去停用水電,不然還要繳基本費耶
作者: canis831025 (熾鸑)   2018-04-24 15:47:00
有冤的產權拿出來阿,要是有多就罰更重,敢不敢
作者: KrisNYC (Kris)   2018-04-24 15:48:00
無聊 查水電真的本末倒置 就是一人一戶有本事你多幾個
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-04-24 15:48:00
如果還有在繳基本費那就當自住吧,不然幹啥不停水電就好
作者: KrisNYC (Kris)   2018-04-24 15:49:00
生幾個增產報國就少收你點屋稅 蛋頭立委死也不敢 笑鼠倫
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-04-24 15:49:00
以後我家改造成燃料電池零炭住家也是沒水沒電歡迎政府來抓,燃料電池的產物是電跟純水
作者: KrisNYC (Kris)   2018-04-24 16:04:00
樓上你要在家裡放多大的氫鋼瓶...
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-04-24 16:40:00
這鄰居會很抖,比小吃店瓦斯瓶還可怕。
作者: IS0987 (FQ)   2018-04-24 17:05:00
9527大大這有點XDD
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-24 17:37:00
也是,一人一戶實際
作者: paunch (胖)   2018-04-24 17:47:00
一人一間自住房最公平
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-04-24 17:49:00
那些空屋要放挖礦機啦
作者: androider (androider)   2018-04-24 18:00:00
查水 查電 查網路多會凹
作者: johnny9667 (大八)   2018-04-24 18:15:00
中國報真的很會幫炒房族發聲
作者: IS0987 (FQ)   2018-04-24 19:09:00
呃...這跟啥報紙沒差吧?就跟好看到他寫截過來而已,其他
作者: jack096 (幫撐十秒)   2018-04-24 20:52:00
這報紙政治色彩鮮明啊!!!~
作者: a07300544 (來打排球吧!)   2018-04-24 21:16:00
呂先生好辛苦哦
作者: kevin963   2018-04-24 22:07:00
臉皮要厚到什麼程度才會講出這種幹話XDD
作者: Giroro813 (高橋涼麵)   2018-04-24 23:25:00
唬爛三小,最好回家都不會上廁所洗手啦,幹。
作者: somanyee (Soman)   2018-04-25 13:29:00
查水錶應對之道就是保持水龍頭不要關緊啊
作者: yuxuannn (TSA)   2018-04-26 18:04:00
回家都不洗澡不用水XD
作者: cobrabaton (普渡眾生 引渡使者)   2018-04-27 00:33:00
直接詐欺起訴還是認罪繳兩倍自己選意圖使公務員登載不實罰很重喔!既然只住八天憑什麼請自住?
作者: Achillies (Achillies)   2018-04-28 00:55:00
噁心的人找噁心至極的理由逃稅

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