[心得] 居住正義與內需經濟的衝突

作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2018-01-03 23:30:15
政府想要拼經濟成長率,去年經濟成長率在外銷訂單成長率爆表下
也只達到2.7%(以往這情況至少有3.5-4%成長率)
主要原因是什麼? 內需不振,內需不振最大問題是什麼?
佔比相當大的房地產相關行業低迷所致
之前幾年房價漲讓民眾買不起房,所以政府以居住正義為由打房,
問題造成房地產業衰退,卻也連帶讓內需數據不好看,
今年政府宣示拼經濟,居住正義與經濟振興勢必會產生衝突,
房價的外生影響力當然是偏多,全世界的房價都在漲,
問題是內生卻是在平抑房地產政策下而偏空,
現在政府似乎開始注意打房的後遺症,開始逐步讓房地產趨向自由發展,
而不再一味打房,可以注意政府由空轉多後是否會對房價產生刺激效果?
作者: goldmark (刺兔馬)   2018-01-03 23:40:00
高房價擠壓消費能力
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-03 23:41:00
高房價擠壓消費?高到買不起就會剛好相反
作者: redmi2 (redmi2)   2018-01-03 23:42:00
我家的垃圾一億賣你 也可以為國家拼經濟
作者: moocow (void)   2018-01-03 23:51:00
又來內需=房地產這一套了
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-01-04 00:52:00
怎不說是高房價擠壓其他消費力
作者: lomineyo123 (台灣油都是假的)   2018-01-04 00:57:00
A經濟學者和B經濟學家打賭說你只要吃一坨屎,我就給你一億,B想忍一時就有一億於是就吃了,A就不爽說屎我也敢吃,吃了B就還那一億,所有A也吃了屎,兩人怎麼也想不通,便跑去問來他們的導師,導師很高興哭著說,你們都沒讓我失望,你們為何國家的GDP貢獻了2億!
作者: Hall (找回做研究的快樂)   2018-01-04 01:20:00
XD 你知道中國打房結果內需消費數據和新車銷售數據大幅成長嗎?
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-04 01:22:00
中國是個不正常的國家
作者: Hall (找回做研究的快樂)   2018-01-04 01:31:00
再舉一個例子,日本泡沫經濟的原因。 房市要熱絡是高成交量,不是高房價。
作者: shter (飛梭之影)   2018-01-04 01:38:00
高成交量也不是靠低房價而是靠房價往上漲
作者: hultese (hultese)   2018-01-04 01:41:00
台灣人購物習慣都買進口貨,從車子到手機都是...對內需幫助不大吧對內需有幫助最大宗的就是賣吃的、醫療和房產吧
作者: Wacha (Wacha)   2018-01-04 05:00:00
馬政府以“拼經濟數據”取代拼經濟,放縱 2009-2014 台灣房地產巨大噴發,終被唾棄,殷鑑不遠
作者: HarryHTC (Harry)   2018-01-04 06:02:00
這位才是房版經濟大師 請掌聲鼓勵 鼓勵
作者: airback76 (雜魚)   2018-01-04 06:27:00
房市是經濟的火車頭?呵呵
作者: birdyman (豬頭笨鳥人)   2018-01-04 06:39:00
@神我一向很尊重 當明燈不容易
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-01-04 07:18:00
@神 這篇 不知道是多還是空? 太隱晦了 XDD
作者: aa400230 (ggffwww)   2018-01-04 09:20:00
內需=房市 XD
作者: Chenwei35 (Wei)   2018-01-04 09:27:00
房地拿來住不是拿來炒 數據跟需求量告訴你就是還會掉
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-04 09:36:00
漲的時候不確定會漲,跌的時候卻知道一定跌XD
作者: likecyndi   2018-01-04 09:40:00
如果房價只剩一半 剩下一半可以拿來消費 或者買第二間這樣有刺激消費嗎??
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2018-01-04 09:42:00
沒人打房呀 房蟲都說政府炒房 你平行宇宙?
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-04 09:46:00
如果不要買房,全部都可以拿去消費呢XD
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2018-01-04 09:47:00
那也不太行 都拿出國去玩了 台灣旅遊業太坑魯味兩盤1600 跟現在的房價有異曲同工之妙
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-04 10:01:00
錢都還房貸去了,哪有錢去消費內需.....沒看這幾年房價一跌股市噴的不要不要的政府打房是用低利率超低持有稅外加40年房貸嗎XD
作者: jet2012 (jet)   2018-01-04 10:07:00
我是真的搞不懂這種拚經濟數據的思維哪來的
作者: QQeevv (qq)   2018-01-04 10:07:00
會有 “錢都拿去還房貸” 這想法也蠻瞎的...這叫買不起硬要買
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-04 10:11:00
看起來有人不知道台灣的所得房價比在全世界排第幾,呵呵更正,"台北"與"新北"
作者: QQeevv (qq)   2018-01-04 10:42:00
眼高手低 而已
作者: hultese (hultese)   2018-01-04 10:55:00
買不起就不應該買啊 雞雞叫什麼而且不管你承不承認,房產就是內需重要的一部分。難不成出國旅遊才是?
作者: likecyndi   2018-01-04 11:07:00
國貨沒比較便宜 國內旅遊也沒有比較便宜 靠愛國心嗎?
作者: black205 (尋覓方向的人)   2018-01-04 11:07:00
等到連內需都快撐不起來的話......
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-04 11:08:00
為什麼還有人不放棄買台北呢XD放棄人生一片光明阿
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-04 11:10:00
買的起的東西就一定要買,呵,有趣的觀念沒流通性沒貨幣乘數的內需,呵呵,版上都經濟學大師呢那我家破機車賣20萬就好,不會20萬都拿不出來吧?
作者: jeff0323 ( )   2018-01-04 11:14:00
新北如果去買淡水所得房價比會很高嗎?不就大家都想住好地段,就貴嘛
作者: aal (生態小尖兵)   2018-01-04 11:17:00
lomineyo123你那個例子是騙不懂的人的,A吃屎的時候B買到快樂
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-04 11:23:00
房價所得比是拿買完的算,又不是拿還沒買的算新北市都去買淡水,台北的的買新北,那台北的房價不會下來? 想也知道這樣的說法很有趣所以別做沒意義的假設了吧! 現實數字就是那樣,錢就卡在那,房地產=內需就是騙外行人的說法罷了
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-04 11:28:00
你的意思是周杰倫因為買了房子所以壓縮到他的生活品質嗎?
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-04 11:28:00
想漲就漲阿! 不用扯內需經濟這些理由來化妝啦!
作者: HarryHTC (Harry)   2018-01-04 11:38:00
大絶招~~你來房版不買房不會滾去租屋版~結束! 謝謝
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-04 11:46:00
去車版講租車阿
作者: adifdtd (請加油~)   2018-01-04 11:48:00
政府壓根沒要打房 政府想要跟通膨穩定緩漲我是認同顏董 跌到交易量達40萬為止
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-04 11:51:00
為什麼是40萬?
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-04 11:53:00
40萬+1
作者: kevinhon (kevin)   2018-01-04 11:56:00
某人也可以去期權版炮賺你錢的人黑心啊 XD
作者: HarryHTC (Harry)   2018-01-04 12:08:00
歡迎啊~~我可不像某人心眼小~不認錯還到處亂檢舉~
作者: hultese (hultese)   2018-01-04 12:34:00
誰說過房地產=內需?別自己亂幻想好嗎?先去讀清楚別人寫的內容再出來嘴
作者: black205 (尋覓方向的人)   2018-01-04 12:43:00
記者寫報導方式 XDD
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2018-01-04 13:10:00
台灣房價看是跟什麼地方比? 如果跟香港比反而是便宜,還好香港房價如果漲勢不止早晚也會影響到台灣房市你不能否認資金是會流動的
作者: adifdtd (請加油~)   2018-01-04 13:16:00
是跌到30萬才對40萬是回升 總之目前量太低
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2018-01-04 13:19:00
香港是資金絕對自由化的地方,自由發展結果房價三輩子不吃不喝也買不起
作者: swanper (我還死不了)   2018-01-04 13:21:00
政府打房一直都是個笑話,產業沒轉型成功才是低迷不振主因
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2018-01-04 13:22:00
問題在於富人有存房儲蓄需求,資金有投資與投機需求
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2018-01-04 13:27:00
房子是用來住人的 不是拿來投機的 去做別的吧
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2018-01-04 13:28:00
美國也高房價,問題他們也不敢打房,怕打掉中產選票
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2018-01-04 13:30:00
人家高收入 反觀.. 拿美國比也太瞎
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-04 13:39:00
管很大
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2018-01-04 13:45:00
知道為什麼不檢舉你嗎?因為你不在會很無聊 沒笑話看..
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-04 13:47:00
樓上自介XD
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-01-04 13:49:00
@神 現在是 多多總司令 XDD更正: 房地慘多多總司令顏總是 空空總司令 哈哈
作者: redmi2 (redmi2)   2018-01-04 13:51:00
我講很多次了 歐美稅都實價1-2%在扣的 炒越高政府越高興
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2018-01-04 13:51:00
別污辱總司令這詞啦 他頂多算二兵而已
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2018-01-04 13:52:00
真的大咖都閉嘴不敢說 怕丟人
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-04 14:00:00
樓上新兵難怪講不停XD
作者: redmi2 (redmi2)   2018-01-04 14:05:00
那些政客都知道要怎麼打房拉 持有稅加下去就好了 只是都在裝傻 好像很難的樣子 對了 香港也是像台灣 持有稅照牌價收收的很少 如果是照實價收 只要零點幾趴 也是崩崩
作者: qekwide (棉被)   2018-01-04 14:15:00
加速推動房價上漲,才是內需根本之道
作者: dearpuppy (我不是好情人)   2018-01-04 14:16:00
原來房蟲的收入代表整個台灣的內需經濟而且政府什麼時後打房了 不想買了怪政府打房@@?
作者: Unsullied (酷酷)   2018-01-04 14:29:00
新政府上台之後 稍微鬆綁房市這應該是沒爭議的政府官員也宣示 房地產價格最好不漲也不跌只是真話沒人愛聽而已
作者: ryanwen (FAST CAR)   2018-01-04 14:39:00
這是在講什麼?高深到幾乎看不懂,超強低
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-04 14:47:00
房蟲二哥出沒
作者: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2018-01-04 15:14:00
套很大也套很多,所以只好拚命上來說不該打房台北房地產應該一坪一億才對,現在太便宜了
作者: su72amd   2018-01-04 16:04:00
錢都繳房貸去了,還能有啥額外消費?
作者: black205 (尋覓方向的人)   2018-01-04 16:12:00
一餐50 褲子破了自己補省來買不就好了
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-04 16:23:00
笑死人,不然推文裡面統計一下好了誰因為正在繳台北房貸生活出現問題的又沒有人逼你一定要買房就說了,放棄買房子的念頭錢拿去消費,振興台灣經濟
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-01-04 16:47:00
現實是有能力買房的更有能力消費...尤其買了又要裝潢、添購一堆家電家俱,那才是消費力反倒是租雅房的永遠在那省錢吃50元便當
作者: b9112320 (BING)   2018-01-04 17:16:00
哈哈哈哈哈 內需=房地產?
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-04 17:29:00
台北市平均房屋總價接近2400, 買屋加上其他支出,估計貸款2000萬好了,一個月還款9萬多快10萬,一年大約110萬。台北平均家庭年收150多萬,扣完稅大概140多。 現在正常收入在台北買房可做其它消費閒錢很多,呵~開心就好,反正信仰是不需要實際數字驗證的現在還有閒錢消費是因為入場的早,現在的價錢入場的很多人跟本被壓的死死的錢那麼多,為什麼現在都市家庭還要雙薪?想要漲OK, 但扯內需真的怪怪的台北一堆家庭沒車的。外縣市買個國產車好歹貢獻70萬"真"GDP
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-04 18:08:00
年收150是會買2千多萬的房子嗎?張飛打岳飛XD一開始假設就錯了怎麼會有正確的答案呢
作者: hultese (hultese)   2018-01-04 18:08:00
不要買台北就好啊 整天哇哇叫什麼
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-04 18:10:00
台北房價刷掉很多人阿,也讓很多人放棄買房念頭,就像你年收150,房貸120....XD虧你說得出口XDDD
作者: chinafree (被洗腦的支那人)   2018-01-04 18:13:00
龍頭慘業又來了
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-04 18:14:00
信仰XD
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-04 18:54:00
15x萬年收是"已經"住台北市的平均家庭年收,也代表全國年收最高城市的平均年收。無法理解就算了,開心就好
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-04 19:00:00
XD
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-04 19:00:00
自己想想這些實際數字下,房貸對內需到底是增加還是排擠效應。言盡於此,沒興趣戰
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-04 19:25:00
自己想像年收150然後付120的房貸的可能性不要自己紮稻草人,然後自己打的很開心XD我朋友在台北年收超過150,沒有買房,每天都吃吃喝喝過得很開心,一年出國兩三次,也不會在房版罵人房蟲
作者: black205 (尋覓方向的人)   2018-01-04 19:32:00
所以你是買了壓力太大?
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-04 19:34:00
想買買不起的壓力才會大XD才會在房版罵吸血罵房蟲罵房子不是用來炒的XD
作者: haganin (喵喵)   2018-01-04 19:44:00
有讀過經濟學?內需=房地產是哪招
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2018-01-04 22:33:00
問題是經過幾十年來政策在內需產業偏厚房地產的畸形發展下讓房地產佔內需經濟比重愈來愈高.現在甚至變成房地產不振表現在內需經濟數據就不好看情況假如你有一億.以現在利率這麼低下.你會如何放它?想也知道房地產優先嘛.類無風險.退可收租.進還可賺資本利得
作者: realqq   2018-01-05 09:34:00
房價過高,薪資過低,導致內需不振
作者: kevinhon (kevin)   2018-01-05 10:18:00
你一定沒逛過香港的ptt,不然會知道香港人多的不是買不起,是不想買的
作者: HarryHTC (Harry)   2018-01-05 11:19:00
你在ptt幻想香港人怎麼想? 天才!
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-05 11:50:00
樓上預測大師
作者: HarryHTC (Harry)   2018-01-05 12:26:00
樓上自介小妹...
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2018-01-05 14:05:00
HarryHTC:樓上自介小妹...
作者: HarryHTC (Harry)   2018-01-05 23:45:00
Hana自介小妹

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com