Re: [請益] 所謂“別幫房東繳房租”這種說法

作者: e33195 (向左走向右走)   2017-11-26 21:09:45
(本文禁止抄襲, 轉貼)
條件假設 1500萬的房子 投資都年化5%或3%
買房 頭期款400萬 貸款1100萬 貸款利率1.55% 本金攤月繳53582
此時 窮光蛋一個身上0元
租屋 月租金3萬
此時 有錢人一個身上現金400萬
假訂扣除生活必須開銷後剛好53582(我手上是繳第57期的單子,本金與利息我照單寫 註1)
買房 月 本金繳42255 利息繳11327
租屋 月 租金繳3萬 存款23582
註1:繳過房貸的大概都知道, 每一期的本金與利息金額是不同的, 只是總合
相同而已,實務上是本金還款一直提高而利息還款一直下降,但短時間內
差異不大, 故忽略不理
過了2年約定期滿後買房者轉貸原金額出來,擁有現金的年報酬5%及3%
買房 身上有 1014120(註2)
租屋 身上有 4000000*1.05*1.05 + 282984*1.05*1.05 + 282984*1.05
= 5019123(5%報酬)(註3)
4000000*1.03*1.03 + 282984*1.03*1.03 + 282984*1.03
=4835291(3%報酬)(註3)
註2:貸出來的錢是一次擁有,沒有租屋者那種簡化計算的問題,投報率是真實呈現
但我忽略掉了轉貸的手續費之類的, 金額算法42255*12*2=1014120
註3:我懶得用每個月跑excel,所以租屋者的報酬我都是假設年初就擁有全年存款
282984,如果每個月拆算累積金額會低於上述試算
每2年循環一次到了第20年期滿
買房 身上有 15343365(5%報酬) 12409419(3%報酬)
租屋 身上有 20438183(5%報酬) 15056447(3%報酬)
這時買房者可以再貸出一次 1014120 所以總計是16357485(5%報酬) or 13423539(3%報酬)
買房 身上現金有16357485 or 13423539 房子1500萬 房貸欠款1100萬
租屋 身上現金有20438183 or 15056447 沒房 沒貸款
上述的方法就是ceca大說的資金無限轉貸投資法, 實務操作的基本概念就這樣
因為買房者的還款有一大部份是還本金,本金是可以"再借出"的
買房者跟租房者實際上的差異只有2個 1是頭期款被壓在銀行不能動用 2是沒租金有欠息
400萬頭期款被壓在銀行, 以5%投報率來說租房者多了20萬獲利
以租金與利息之間的逆差來說(30000 VS 11327)差了18673 年差224076
買房者與租屋者反而逆差了24076的支出差異(租屋者多支出24076)
投報率越差, 逆差就越大,3%時逆差達104076
上述都還假設大家努力存錢哦! 按版上標準 租屋者都年年出國月月吃大餐
你的支出會再更高, 支出壓縮存款,自然壓縮獲利, 這個差距就會越來越可觀
別以為每個買房的人都不會算, 更多的是想得比你們遠的
如果上述思維有錯請指出, 我只是個實務操作者, 這是我的操作心得, 或許有遺漏
投資有風險,請自己評估自己能力再行動,本文僅述訴一種觀念,不鼓勵任何投機投資
作者: playcat017 (playcat)   2017-11-26 21:26:00
前提,報酬率5%及3%
作者: mfcke (drive)   2017-11-26 21:43:00
實務上就是大部份的人有錢就會亂花 這才是關鍵 真的不想買房對ㄧ般自制力爛的人 根本一輩子災難原本學經歷強的人 就沒差了 反正人生都會好好規劃 買不買他們自己會看情況
作者: WMX (這學期要加油阿~)   2017-11-26 21:50:00
推~~~
作者: hy0106 (???)   2017-11-26 21:53:00
從這個觀念 現在房貸利率很低其實應該能貸30年就30年 每個月少付的錢投入其他穩定獲利標的反正房價大概就是持續慢慢下跌,沒必要讓資金卡在房子裡
作者: ZhouGongJin (ZhouYu)   2017-11-26 22:22:00
推一下
作者: henryeech (Henry)   2017-11-26 23:26:00
報酬率3%以上根本不難阿 0050不會買嗎 股票會賠的都是衝進又衝出的
作者: popblue (blue)   2017-11-26 23:31:00
買對房,房子本身漲的話就....
作者: black205 (尋覓方向的人)   2017-11-26 23:32:00
還會漲 應該要推廣40或50年房貸了
作者: e33195 (向左走向右走)   2017-11-27 00:01:00
年化報酬率請看長期,沒經歷過崩盤其實也不準文中並不討論房價漲跌,只描述了資金運作上的差異,投資盈虧自負
作者: roy0710 (綽號暱稱)   2017-11-27 00:27:00
這問題算到都爛掉了…
作者: black205 (尋覓方向的人)   2017-11-27 00:29:00
一個穩定可開低息槓桿的商品 都漲到能跟其他投資比 XD
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-27 01:22:00
槓桿開七撐多跟沒開槓桿算一樣的投報,基本上可以全部跳過了...七成多不一樣的風險下跟本不該算同樣的投資殖利率。 這裡不是指那400萬頭期款,是指全部anyway, 想怎麼選擇都好,只是提供一點基本的投資觀念。桿桿開七成基本上等於不開槓桿的正三; 同樣風險下如果你投報是5%,.對不開槓桿可能要用15%投報算其實正三就是桿桿的另一種之前講過,富貴險中求,做任何投資行為請仔細思考真實風險與本身承受度無疑房產的確是非常好的槓桿工具
作者: a001ou (肉蟲)   2017-11-27 01:36:00
西卡那套的前提在於他的房產要永遠都是正成長的,而且高於折舊,也因此他多玩舊宅,因為土地很少會跌而建物則...
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-27 01:41:00
其實太多魔鬼藏在細節裡,也沒太想去談太多,只是看大家算的很開心,想稍稍提醒一下風險與殖利率的基本投資觀念讓計算更合理
作者: YukiTW (ゆうき)   2017-11-27 01:48:00
還有這種玩法,最好買三四十年以上的中古屋,不能買新屋漲的是土地,建築物只會越來越破爛
作者: Feynman5566 (費曼五六)   2017-11-27 04:41:00
房價漲跌不討論 那折舊勒 1%就15萬
作者: foone (請問甚麼)   2017-11-27 05:02:00
哈哈,房子是黃金,不會壞就對了
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-27 07:55:00
雙北1500的新屋要租到三萬也很拼阿....2萬2或2萬3就差不多了。這價錢舊屋比較大才有機會吧所以也要看適用範圍啦! 出雙北比較有機會吧!
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
出雙北,3萬都直接買房啦XD新竹最貴2萬都有四房電梯大樓了
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-27 08:07:00
這玩法就是買15年後加上折舊鑑價還要不低於當初買的價格
作者: hy0106 (???)   2017-11-27 08:43:00
所以買的物件盡量要土地價值遠大於建物價值的… 所以一般自住族群都挑新物件…沒辦法這樣一直用…
作者: maypcc (The K)   2017-11-27 08:44:00
差10萬而已真的不痛不癢…通常會買房的也不會現金留這麼少
作者: e33195 (向左走向右走)   2017-11-27 08:51:00
B大,有一點我不懂,房貸1100萬那7成槓桿始終在房價上,承擔的風險不是只在房價跌價,與我再貸出的本金做其他投資的相關性是?,我並不是增貸,只是始終維持1100萬的負債
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-27 10:40:00
槓桿算的是你投資多少錢/實際有多少錢1100萬的負債投資=1100萬的融資實際有900萬,投資900萬,投資虧損10%=本金虧損10%實際有900萬,投資900+1100=2000萬,投資虧損10%=本金虧損200/900=22%風險不同,賺賠%也不同是以你這個"人"當單位算整體的財務槓桿不過你這做法跟一般融資也不完全一樣,投資本金歸零可能還不用斷頭,所以風險的計算可能也沒那麼直接
作者: airmike (airmike)   2017-11-27 11:06:00
這種計算的基礎都在於房價至少不跌 但是這個假設這兩年都不適用 現在進場 你轉貸出來的錢會變少
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-27 11:07:00
不只不跌,要漲幅大於等於折舊
作者: MRFROG ( )   2017-11-27 12:25:00
酸酸都以為多多買了就變套套 然後沒錢投資 殊不知很多人都有錢買房也有閒錢投資
作者: a001ou (肉蟲)   2017-11-27 13:11:00
西卡再貸出繼續做房產投資的問題在於把這事業說的1.操作簡單輕鬆,2.穩賺不賠,問題是真這簡單好賺那大家都玩這套就好啦!當真正的實業家賣便當作筆電產牛奶這麼辛苦幹嘛?事實就是他有其專業,我不否認,但不了解他是有多瞧不起自己的專業,還是想表達這簡單你都不會,哈哈魯蛇~
作者: cobrasgo (人魚線變成鮪魚線,超帥)   2017-11-27 13:50:00
前提:你20年後還活著
作者: blackacre (Black/White/Green acre)   2017-11-27 14:22:00
一千五百萬的房子,為什麼要租三萬?
作者: peace007 (黑澤)   2017-11-27 15:11:00
如果以租金一萬五來算,400萬拿來定存,加上本薪也存,這樣安心也穩定的多~
作者: hy0106 (???)   2017-11-27 16:33:00
現在房價就是穩定的跌…以高雄來說 高點大概就是2013年底~2014年最近推案的很多都是沒辦法 開始跌的時機點已經開始在蓋了像興富發那樣美術館第一排一坪230萬的地索性不蓋的真的很聰明
作者: black205 (尋覓方向的人)   2017-11-27 16:41:00
真的~ 然後缺錢發債就好
作者: a187 (終極反串)   2017-11-27 16:54:00
2014年1500萬的房子你能貸1200萬出來2017年只能貸1000萬了
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-27 17:58:00
其實我很好奇,房子先不算。如果20年貸款,一般受薪階級35歲去貸的成數跟利率,跟53歲去帶的成數跟利率,真的可以一樣嗎? 純好奇,我一直以為如果收入差不多,隨年紀增加條件會變差也好奇年限需不需要考慮退休年齡更動
作者: AGODC (我會游仰式了^^)   2017-11-27 20:03:00
這2年跌了10~15%有沒有算進去?高槓桿跌時也是高槓桿跌你知道嗎?1500萬跌10%等於本金400萬損失30%
作者: nicolaschen2 (ii)   2017-11-28 08:08:00
到底在寫什麼,亂七八糟的,excel比較花時間?

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