Re: [新聞] 買氣慘!新竹爛尾樓遭拍賣 建商泣訴銀行

作者: Colac (還是一個人)   2017-09-12 15:13:45
看到這個
我又想說個小故事了
首先 銀行 真是讓人又愛又恨的東西
我一個建商遠房親戚
以前在南部蓋了一個透天建案
一戶大概1000萬
其中有20戶拿去設定給銀行借款
大概借5000萬而已
結果也是財務發生狀況
銀行就跟這篇原文一樣
不讓你一戶一戶賣掉過戶後 來還
要你一次還5000萬
不然就這20戶全歸銀行的
聽起來好像銀行也沒錯齁
不過後來當然沒讓銀行得逞啦
有過關
※ 引述《Mohism (墨者)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1PjrIj1J ]
: 作者: FellForM (Fell Form) 看板: Gossiping
: 標題: [新聞] 買氣慘!新竹爛尾樓遭拍賣 建商泣訴銀行
: 時間: Tue Sep 12 11:29:45 2017
: 買氣慘!新竹爛尾樓遭拍賣 建商泣訴銀行逼還5.6億...
: 2017-09-12 11:17
: 〔即時新聞/綜合報導〕新竹竹北自強北路的爛尾樓「富豪至尊」傳出欠債,媒體報導

: 出,建商豐富建設已遭華泰銀行委託台灣金融資產服務公司(台灣金服)拍賣,明天該

: 將第二次標售,底價較首拍再降2億元至7.65億元。
: 根據《鏡週刊》爆導,針對「富豪至尊」遭拍賣,豐富建設董事長黃珮縈感到相當不滿

: 她坦言房子賣不好,但其實有賣出幾戶,華泰銀行卻要她一次還清5億多元欠款,激動

: 「誰說我們是爛尾樓,右邊這位就是買主,其實我們早就找好人接手,價格也絕對不只
7
: 、8億元。」
: 外界認為「富豪至尊」每坪賣4字頭背離當地行情,且加上2014年下半年房市景氣反轉

: 外傳豐富建設財務已出現狀況。黃珮縈對此坦言,當年蓋此建案向華泰銀行貸款5.62億

: ,原本繳款都正常,孰料另一筆借款出狀況,被軋了1億多元支票才會跳票。
: 她表示,過去每月得還華泰銀行150萬元利息,「後來我確實欠了4、5個月沒繳,一跳

: 還有哪家銀行肯來往?」不過她表示「富豪至尊」仍有買家,華泰卻不讓她分戶銷售,

: 她一次還清5億多元,哽咽表示「這誰有辦法?!」
: http://news.ltn.com.tw/news/business/breakingnews/2190812
作者: abomgo (謝絕正妹搭訕!)   2017-09-12 15:22:00
.........廢話,銀行爛帳幹嘛拖那麼久
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-09-12 15:25:00
是開價嚇死人成交笑死人嗎? 一戶1000 20戶只借到5000 ??
作者: cka   2017-09-12 15:26:00
沒吧 銀行這20戶法拍的話 扣掉5000其他部分要還你才對而且20戶只借5000? 那你拿 10戶去借五千不就 好了
作者: zebracoco (公子吃丙)   2017-09-12 15:32:00
20戶只貸5000萬,所以是銀行認證1戶250萬
作者: amiah (向前向後)   2017-09-12 15:33:00
新來的…沒看過抽銀根
作者: r1t1r (r1t1r)   2017-09-12 15:35:00
笑了 1戶賣一千 拿20戶才能貸到五千?除非是自己槓桿開太大 錢只夠蓋幾間所以要綁整個案子借錢
作者: a001ou (肉蟲)   2017-09-12 15:42:00
廢話!抵押20戶當然拿20戶啊,20戶賣掉多的錢一樣還你,自己搞不清楚狀況,在那怪銀行根本莫名其妙
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-09-12 15:57:00
銀行會不會用八卦之前爆料那種賣掉不良債權給特定人員?
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-09-12 15:57:00
搞不好當初建商就超貸了
作者: r1t1r (r1t1r)   2017-09-12 16:34:00
不良債通常都是無擔 有擔當然先賣擔保品
作者: jcjan (None)   2017-09-12 16:51:00
5000萬是一次借, 所以20棟房子視為一件擔保品.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2017-09-12 17:09:00
那只有建榮吧,土融是另外一筆.他應該是七年期建融嘎不過來.建商很多都死在槓桿開太大上面.沒那個屁股,乖乖炒店面就好了.硬要去越級打怪當建商,死好.很多人都是為了當建商而當建商.但其實當建商又沒炒房好賺..XD建商的房子也沒投資客的整理物件好賣.
作者: a001ou (肉蟲)   2017-09-12 17:37:00
建商好不好賺看個人資本能力,在那邊自以為投資客好賺根本好笑,是你玩不起而不是它不好賺
作者: linzero (【林】)   2017-09-12 17:42:00
建商是不是槓桿都操很大,出事就倒給銀行,再不行破產換公司?
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-09-12 17:45:00
其實建商很好賺啊。賣的掉的話
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2017-09-12 17:50:00
建商很難賣阿..XD它們一個案子都要賣兩三年算正常.投資客的物件,五個月就算久了,要檢討判定是否有失誤.利潤??...槓桿後差不多吧.甚至投資客的槓桿還可以開的更高一點.
作者: a001ou (肉蟲)   2017-09-12 17:53:00
就說那是因為你資本規模完全不同等級啊
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2017-09-12 17:53:00
勇哥的資本規模,屌打大半小建商.XD建商好處只是可以"合法吸金".
作者: linzero (【林】)   2017-09-12 17:53:00
當建商應該也可以順便炒房吧
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2017-09-12 17:54:00
建商餘屋就是炒房阿.以前熱的時候,建商會故意留餘屋.不過通常建商主要賺錢是"收回傭""偷工偷廖""炒股"XD不是靠本業賺錢的...我是說他老闆和大股東.賺本業不如直接炒地皮就好,一樣買低賣高.這樣講好了,建商背後通常都有金主.或是地主之類的.一個案子,例如隨便舉一億好了建商老闆本身在裡面的錢可能才一千萬甚至不到.其他的錢都是其他人的,無論是出土地的地主,還是股東,還是金.這時候一億的總成本,要賣一億三..如果只做本業,建商老闆等於出一千萬,拿回300萬.最多再加上他是主導者所以多拿一些拿500萬好了.其實很少.但是如果他可以跟營造廠收回傭.
作者: a001ou (肉蟲)   2017-09-12 18:03:00
全台幾個勇哥?那伊衍梁資本規模屌打全台投資客總和呢!
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2017-09-12 18:03:00
或是透過一些手段去撈.以工程退傭10%來看,營造成本如果再5000萬,老闆就又拿500.所以...老闆靠這個賺比較快..XD你實際上,賺3000萬,還要報稅,稅我記得是3%*17%.但還有額外所得稅之類的.真的到手了,500萬也只剩下400萬.其實建商並不好賺.and..台灣多少有錢人都是一整排店面或是一大片土地的.這些規模都是身價幾十億上百億.它們都是炒房的...你屯店面部是炒房是甚麼..XD所以,台灣炒房的人數大概是建商的上千倍.我是說身價比一班建商老闆還高的我是不知道為啥很多人都神話建商..XD你夠膽子,你有一兩千萬,你就可以式建商.你不用找金主,你直接找民間放貸的衝高資金.你立刻可以蓋個10~20間透天規模的建案.建商一點都沒想像中那麼遙遠和偉大.只是很多人都有奇妙的錯覺.大概是被新聞媒體洗腦洗過頭.以為建商都是億來億去的..XD哀,那大部分都是別人的錢啦.反而是身價幾億幾十億的.很多人都不選擇跳進這個坑.甚至玩玩炒店面炒土地,比較悠哉.最多就是太低調無法出名,無法讓廣大的鄉民.聽到"挖,他是建商老闆耶",然後露出崇拜的眼光..XD
作者: a001ou (肉蟲)   2017-09-12 18:13:00
根本廢話啊,你拿第一名去跟前段班尾幾名比,不小心屌打了,然後呢?怎不敢跟鄉林、寳家、遠雄比?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2017-09-12 18:13:00
那林榮三呢,南合興呢..XD好像炒地皮炒店面的,有錢人的數量和錢,永遠沒輸建商喔為啥要對建商抱著神一般的錯覺呢?他只是某一種產業而已.隨便費玉清的整排店面,就可以屌打地方建商老闆身家.我講的不是蓋透天的,而是那些蓋大樓得.建商的特性就是,可以合法集資吸金.名正言順的找金主,做貸款...不然如果你只是個體戶,你要吃一塊20億的土地.你手上只有三五億.你還要搞集資就很麻煩.但是你是建商,你就可以合法地搞這些.甚至還有上市上櫃,可以合法的炒股.這是當建商最重要的價值.集資!!!!!當你手上有超過5000萬,甚至到一億後.你就會開始思考這個問題.因為集資之後還有貸款問題.你今天就算是合買好了,但是你貸款那邊很麻煩.但你是建商,你就有土建融資的操作手段.所以可以開高槓桿.so...你是收集了一堆人的錢,再用這堆錢去槓桿.如果你不是建商,你很難去收集一堆人的錢在做槓桿.你充其量只能用自己的錢去做槓桿.當然可能有一些其他的小手段,也可以衝高槓桿.但跟建商直接做土建融的方便性和合法性比,就差很大.so..要搞清楚為啥它們要去當建商.而不是整天神話它們...甚至有些人,為了當建商而硬當建商,那就是蠢.很容易賠錢賠到脫褲子.你沒那個必要性,硬去做不適合你的事情.甚至越級打怪.這種人永遠都是死第一波的.
作者: a001ou (肉蟲)   2017-09-12 18:22:00
所以不就是資本規模不同嗎!你到底在凹啥?還故意把置產拉來一起當投資客, 有沒有這麼慌張啊!
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2017-09-12 18:23:00
荒??是你對建商抱著崇高神聖的想法很奇怪吧..XD荒甚麼..XD...炒房的規模很多都比建商大.隨便幾個在地有名的投資客,規模都比蓋大樓的建商大.是你搞不清楚狀況吧..XD你以為社會上只有一個勇哥?喔不,只有一個被馬英九抓出來的勇哥.其他人都嘛藏在檯面下繼續炒房爽爽過而已.另外,你說我荒?...請問,我幹嘛荒??我有荒的必要性嗎?你有沒有一點邏輯錯亂的感覺..XD另外,當建商主要是"合法"..合法董媽..XD可是為啥其他人也須要走合法手段呢..XD人家後面有議員有政務官的關係在.他幹嘛跟你走合法手段..XD你太小看這個世界了.但是反過來說,建商要賺錢,還不是走非法路徑..XD他只是非法的是在後面,投資客可能走灰色地帶是在前面.這叫一種選擇....你是要後面用掏空的手段撈錢,還是前面用灰色地帶做槓桿.你是要前面用灰色手段避稅,還是後面撈不可以曝光的資金.這就是選擇..當你手上有三五千萬後你要面臨的選擇.不要把社會和各行各業想得太單純簡單.裡面的海水已經非常深了.
作者: a001ou (肉蟲)   2017-09-12 18:30:00
誰跟你崇高了,明明是你自己自X投射到別人身上,我從頭到尾只說,大家玩的不同,大車有大車的玩法,小車有小車的玩法,你現在就像騎機車的在那得意自己可以鑽來鑽去,靈巧快捷,可惜開車的聽了只會嗯嗯 是喔~好棒棒
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2017-09-12 18:30:00
你自己往上翻看你講了甚麼屁話..XD投資客沒建商好賺是你自己嗆的.你沒玩過你知道建商比較好賺??我們都自己蓋過房子的...要蓋立刻建築師工班都有.為啥我不知道你可以知道..XD你自己先亂嗆,嗆完後還說我投射.你自己在搞不清楚狀況吧.
作者: a001ou (肉蟲)   2017-09-12 18:32:00
你才自己看看自己講了啥屁吧!你先嘲笑建商不如投客的
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2017-09-12 18:32:00
大家都合法,所有稅都繳,投資客都可能比建商好賺哩..XD當然阿,建商合法路徑很難賺阿.你要不要看一下建案的銷售表..你在精算一下就知道.建商友好賺嗎..XD2x~3x%利潤,你還含上蓋的一年半.你如果三年後才玩蕭.你利潤,一年7~8%...你告訴我這很好賺???你真的懂狀況嗎?還是無腦的相信建商蓋一間賺一間..XD你知道蓋一間賺一間是因為高槓桿.那個她民間背了多少3厘4厘的高利貸?他只要晚賣一年,他的成本就大幅增高多少??你知道嗎?真是....又是一個被媒體洗腦整天無腦相信建商好賺的鄉民.土建融,大多都七年期.上面新聞這個就是被土建融七年期本利合貸款壓到爆炸的.在上面部是有建商因為二工,建管處不發使用執照.後面找人頭先過戶改成房貸,然後被抓包的?建商很好賺?很好當?..那還被壓到爆炸是怎樣?某人在高雄蓋了一個豪宅案賣不好掛掉.現在整個公司都差不多要被拖到倒閉了.他..可是在房地產最旺的時候就在賣的耶.銷售5x%一樣要被壓到倒閉.好賺在哪裡??..投資客就算他指賣掉50%..他其他出租一樣爽爽數鈔票.更何況大多投資客幾乎8成的物件都輕鬆轉手.誰在跟你一間房子賣七八年??你又要說規模..投資客玩店面也是幾千萬一棟再跑.規模哪時候輸過?
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2017-09-12 18:41:00
西卡應該去跟郭台銘講 鴻海毛利率10啪不到 根本失敗阿
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2017-09-12 18:41:00
企業大多老闆賺的錢不是表面上營業的那一筆.就像我講的,回傭,炒股,等等..XD這社會很黑暗的.不然很簡單,你直接去用他的營利去算老闆的身價.你不覺得都兜不起來嗎?你開過公司就會算了..那很簡單的會計數學而已.為啥公司賺那麼慢,老闆身價飛漲那麼快..X甚至公司倒閉老闆更有錢,這是怎樣產生的.阿當你搞不懂或是知道不能說老闆賺錢的公式的時候.請不要隨便去神化某些產業.那只會讓你陷入被資本家愚民放出來的資訊的陷阱裡面.社會上很多事情都在檯面下的.並且檯面下的才是最重要的,檯面上的只是一個交代而已.
作者: keptrule   2017-09-12 18:48:00
真的太多檯面下的
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2017-09-12 18:49:00
講白一點,10%可以造就郭台銘的話.你為啥不到中南部來收租..XD現今投報隨便都破10%.你收收租就郭台銘了..XD不覺得很不合理嗎..XD
作者: LimYoHwan (gosu mage)   2017-09-12 18:56:00
自己開一個啦 屁話一堆整頁的 end
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2017-09-12 18:58:00
不爽不要看阿..XD為啥你說甚麼我就要做甚麼..你誰啊.
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-09-12 19:03:00
桃園小林氣噗噗可能價格跌太慢在生氣
作者: a001ou (肉蟲)   2017-09-12 19:17:00
重點就跟你說「資本規模」不同等級了,一直在那扯啥
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2017-09-12 19:31:00
投資客那來規模?再大規模都是投資客,建商本身主要是轉換賺錢模式你根本不懂投資客,還是投資客太好賺讓你有壓力投資客規模從幾十萬到上百億你該不會大腦中投資客都是幾百萬等級吧自己爬你的推文講什麼話,代表你都不懂幹嘛?當建商很難?不就很好笑另外,投資客太多都比建商老闆有錢外加,建商有幾個你都看的到投資客有多少?投資客的人數可是建商幾百甚至上千倍你就有本事定義這摸大的族群,是比較沒錢規模比較小你不覺得我們會很覺得你沒出社會嗎神話建商,低化投資客,你高興就好你在公開討論區亂定義,就不要怪我打你臉另外,建商檯面上不好賺本來就是公認的只有ptt的才在整天建商很好賺他們好賺的是檯面下的一堆鄉民有錯誤的認知建商幹嘛洗腦你他很好賺因為他要跟你吸金啊,要你入股啊到後來,你小股東賺不到多少錢,但老闆就更有錢我也只能說節哀順便
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-09-12 19:44:00
可能看到建商很有錢京城二代紅酒開幾十萬的,所以覺得很好賺。
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2017-09-12 19:45:00
京城好幾個案子賣很差,但老闆都沒壓力呢
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-09-12 19:46:00
對啊,所以才覺得是不是真的很好賺。
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2017-09-12 19:49:00
老闆好賺啊,股東就替死鬼遠雄反而正義很多,因為趙家持股比例很高
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2017-09-12 19:51:00
呵呵
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-09-12 20:08:00
那時候京城老闆把自己名下的地賣給京城建設就覺得怪怪的
作者: JamCh (平靜)   2017-09-12 21:03:00
推ceca
作者: alexenderpp (亞歷山大)   2017-09-12 21:07:00
Ceca又幫我們上了一課
作者: TllDA (踢打)   2017-09-12 21:17:00
Ceca打太多了 你開一篇文介紹吧
作者: Petrovsky (Never say never.)   2017-09-12 22:14:00
之前網路看到文章 說建商賺錢方式 不知道是否正確那位作者大概是說 建商用土建融 去銀行借錢會利用關係 借很多(類似詐貸?)然後 把一部分借來的錢 去蓋房子剩下的 就想盡辦法 轉到私人口袋所以 厲害的建商 蓋房子 穩賺不賠賣不掉 就送幾間給官員請官員當活招牌 + 官員會跟著一起炒房當房市崩跌 真的完全滯銷就把房子丟給銀行 公司倒閉 反正是賠股東的
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-09-12 22:22:00
國民黨以前都這樣玩是沒錯
作者: Petrovsky (Never say never.)   2017-09-12 22:22:00
所以 厲害的建商 就是買空賣空 是大魔術師網路文章 不知真假本魯只是覺得很有趣這種 business model 超厲害 XDD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2017-09-13 00:01:00
他那個誇張居多,主要還是瓜分股東利益為主借錢你沒賺還是要還,所以賺很重要但股東插股就不一定,你凹走錢,最後賠,也是大家一起賠不用像借錢要環所以公司老闆,尤其愛上市上櫃,很多都是玩這個明明賺15%但是做成10%5%進老闆和高層口袋出問題,總經理或是執行長背,事後大家拿錢去安撫所以各大公司不時有高層掏空案其實,真正掏空的是一整串經營團隊,只是出一個人頭去關而已,其他人開始清查內鬼,把內鬼搞死之後繼續爽爽掏空然後各行各業都一樣,不是只有某些產業幾乎生意人的手都是髒的
作者: q135q135 (打工仔)   2017-09-13 00:25:00
看到夏蟲一直在跳針 扯一堆屁話 還自以為打別人臉 當真有趣 果真是開心果一枚 小皮球香蕉油 半桶水響叮噹自承自己是髒手 也算是有自知之明啦
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-09-13 00:43:00
還好黑了某人,字都看不清楚
作者: ebv   2017-09-13 10:43:00
這就是 實務派 與 鍵盤派 的差別 大家看了心中都有底嘴硬沒用
作者: linzero (【林】)   2017-09-13 12:03:00
借錢應該是已公司名義借,以建案為抵押。槓桿操作的好,賺錢我的,賠錢賣屋了事或倒給你看。很多建商不是這樣搞的嗎?
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2017-09-16 19:59:00
溫馨
作者: odaaaaa (oda)   2017-09-17 17:20:00
感謝ceca大開講

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