Re: [心得] 望房興歎

作者: BLUESWIFT (WINDOWS 7真好用)   2016-09-27 20:46:39
※ 引述《decay (芽虫)》之銘言:
: 時間: Tue Sep 27 18:28:38 2016
: 個人感覺房屋是要買來住的,不是要買來炒房的。
: 既然是這樣,大台北區房價所得比過高,實在很不合理。
: 以我熟悉的環境大安區來說,我家樓下(2樓)在1987年一間40坪的住家來說,
: 大約400萬台幣(隔年跳升到800萬)。
: 那年買主是一個退休的水電工,當時還年輕的我,都覺得他們買的真是時機點,
: 很多東西的買賣,就是個timing。當年股票可是炒得火樂,也許股市好,台幣大幅升值,
: 也助長了房價的推升。
: 數年後,我大學畢業,我家附近公園邊的電動玩具店,當時的阿扁市長給抄了。
: 那間店面掛出來賣,不過是2500萬,我手頭也沒現金可買,通報長輩又不金援,
: 說這間在公園邊,沒啥好投資的。好吧!錢要自己賺,一切還是要靠自己。
: 前幾年,聽說這間轉來轉去,現在喊到2.5E。
: 人生快半百了,住家買過兩間,由小換大,但是現在還是嫌太小。
: 10年前,勉強滿意的,大約都要3000萬。現在隨便看,都要六千萬以上~
: 真的要一直等下去嗎?
: 我們這種不上不下的中產階級,真是尷尬。
過去的美好就不要再回憶了
除非現在搬去東南亞
跟著當地一起成長
回到現實
目前選項有幾個
1. 賺更多錢
在台北置產,要賺很多很多很多錢
2. 等價格下跌
問題是,無論是誰執政
應該都不會放任房價崩盤
不然銀行掛了國家財政不會好到哪去
加上現在全球不景氣低利的環境
世界各國拼命印鈔票+通貨膨脹+人工越來越貴+原物料上漲+外勞越來越難請
房價緩跌的過程說不定被鈔票購買力下降的速度給抵消了
所以緩跌10年後,銀行的鈔票也緩跌了10年,人也老了10歲
3. 搬出台北市
這是最經濟實惠的方法
台北市的人都以為台北市最好
其實現在六都的生活水平都不錯
找個房價和租金比差不多400:1的都市就下手吧
台北市老舊房子一堆
房子本身幾乎沒有任何價值
加上土壤液化,其實土地也沒有想像中的有價值
盆地效應,將來會越來越悶熱,又容易受地震的破壞
附近又有兩間全球最危險的核電廠及潛在活火山
難怪很多有遠見的人都喊著要遷都
少子化與M型社會
將來的趨向應該還是大都市越來越集中
好的地點還是抗跌
你有3000萬,六都除了雙北都會是置產的好選擇
PS. 你太太該不會認為出了台北市就是鄉下了吧?
作者: heuristics (阿弟牯)   2016-09-27 20:51:00
真的,六都除了雙北
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2016-09-27 20:55:00
可能出大安就是鄉下
作者: RODPoy99 (99)   2016-09-27 20:56:00
北部除非工作因素 不然想不出生活機能有什麼好的
作者: wahaha02 (wahahagan)   2016-09-27 20:57:00
樓上說的太妙了
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2016-09-27 21:09:00
淡水河以南就是鄉下
作者: stock123 (現在買屋必out)   2016-09-27 21:10:00
北市最有價值的就是土地西門町的透天 土地可以賣到1坪2000多萬怎麼沒有價值最熱鬧的都會 土地絕對是不敗你講的這些台北缺點 10年前板上就提過了結果這10年 漲最多的就是台北目前看不出來 台灣其他都會有取代台北的能力論人口 整個都會區超過600萬其他都會充其量只有150萬~200萬的能力災害?想太多台北這10年防災能力 比以前進步納莉活生生教訓
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2016-09-27 21:22:00
台北只會漲 首善之都
作者: stock123 (現在買屋必out)   2016-09-27 21:22:00
我反而認為其他都會防災能力反而不行而且老是認為天災會在台北
作者: sean2449 (肉鬆)   2016-09-27 21:24:00
災害真的想太多...........
作者: stock123 (現在買屋必out)   2016-09-27 21:25:00
這樣反而讓台北有驚覺性
作者: decay (芽虫)   2016-09-27 21:25:00
台北的醫學中心最多,急難救助最發達的地方
作者: stock123 (現在買屋必out)   2016-09-27 21:26:00
台北自從納莉後 警覺性就很高了那有想像的弱至少防災能力 比以前進步至於地震 老實講,台灣那個地方沒有大地震的風險921,台北5級,都還算平安除了東星大樓。其他土壤液化區都安全你講地震,我不認同台北曾有7級地震 是在清朝都是深層地震台灣的高山百岳都在中南部居多
作者: decay (芽虫)   2016-09-27 21:32:00
只要不要在斷層帶上,房子沒偷工減料,應該還來得及逃跑
作者: stock123 (現在買屋必out)   2016-09-27 21:32:00
高山百岳怎麼來的,就是地殼擠壓能擠壓到3000公尺那個地區比較危險中部斷層比台北多太多了而且斷層帶又廣
作者: decay (芽虫)   2016-09-27 21:34:00
老實說,我還是認為高樓比公寓危險多了
作者: stock123 (現在買屋必out)   2016-09-27 21:34:00
擔心台北地震是多餘而且台北的房子很多都連在一起你看南京東路大樓都相連還真不容易倒很多人老是批評台北舊房多但都蓋在一起彼此牆壁相連 這種比獨棟大樓耐震我們住在台北都不擔心 你擔心什麼我不認為新大樓就一定耐震雖然新屋工法比以前好但很多新屋都是求快 求速度在蓋這都沒有一定你看台南這次倒的維冠旁邊公寓還活著 大樓竟然倒成這樣
作者: ds1999h (ds)   2016-09-27 21:42:00
未來網路交易越來越多,店面租金會很有挑戰…
作者: stock123 (現在買屋必out)   2016-09-27 21:45:00
別小看台北老公寓有些老公寓牆壁厚度達20公分柱子做得很紮實沒有你們想像的脆弱反而鄉下地方透天 沒有開挖地下室 地基不穩這種才令人擔心台北每次都是拿來做天災的問題所以更能加強風險意識 這是好事反而認為安全的地方 才容易出事北市公布土壤液化區 這是好事這可以補救及防範 不算利空土壤液化……我真的覺得只有ptt在討論現實面,就算知道,也沒有把它當做是第一要件台北人自己住了數十年,老屋如果要倒早就倒了大家目前沒在擔心這個
作者: bjoe (人生多變)   2016-09-27 22:08:00
我去日本偶然看到晨間節目在做關於地震的單元~感想就是日本人防災是數據攤開且標題聳動近乎恐嚇~~~相較之下台灣人
作者: stock123 (現在買屋必out)   2016-09-27 22:11:00
日本斷層帶比台灣更大更廣
作者: bjoe (人生多變)   2016-09-27 22:11:00
樂觀很多~~~^^一些印象深刻的數據十年內東京(二十年?)必發生七級地震預估XX萬人死亡XX萬房屋全倒XX萬房屋半倒(燒毀)XX都是有詳
作者: stock123 (現在買屋必out)   2016-09-27 22:14:00
只有7級?,南海斷層說不定8級以上
作者: bjoe (人生多變)   2016-09-27 22:14:00
細數字,所以我看東京房價會低除政策(稅制外)這種宣導災難
作者: stock123 (現在買屋必out)   2016-09-27 22:15:00
結果東京還不是大興土木 迎接奧運
作者: LeeAnAn (李安安))   2016-09-27 22:15:00
我臺北市人,親身感受是除了臺北市真的都是化外之地,臺中、臺南、高雄、桃園什麼的,去玩一玩還可,要長住免談,人民跟環境的水準太差了。臺北市當然也沒多好,但相對其他地方,臺北好太多了
作者: bjoe (人生多變)   2016-09-27 22:15:00
對阿~~但平常的節目就會做這種災難防災宣導根本從觀念上打房XDDDDD
作者: stock123 (現在買屋必out)   2016-09-27 22:17:00
誇張的是 東京很多區域準備都市更新完全感受不出 未來有大地震所帶來的影響也不打算把中央單位搬到關西或許他們已經習慣 災後再重建日本建築蓋得很好?這我就有疑問日本很多木造房屋 也沒開挖地下室是否耐震,問號
作者: aloness (aloness)   2016-09-27 22:42:00
樓上跟維冠大樓近三年的買方,想法蠻接近的就算是用無收縮水泥建造也只敢確保30年沒問題另外可以問問這些房子設計的條件,地震週期是用多少年算?20年前的建築,抗震週期設計有超過50年就要偷笑了
作者: stock123 (現在買屋必out)   2016-09-27 22:45:00
你說民眾沒有防災意識 也未必然
作者: cca1109   2016-09-27 22:46:00
擠台北不知再擠啥 無聊
作者: stock123 (現在買屋必out)   2016-09-27 22:48:00
維冠 近三年的買方 干我何事
作者: aloness (aloness)   2016-09-27 22:56:00
買老房都覺得無所謂,或是只能負擔這樣將就點
作者: stock123 (現在買屋必out)   2016-09-27 23:02:00
買老屋很正常阿,有何擔心你該擔心的是你自己住的房屋而不是管別人買什麼屋總統在祖父級建築總統府辦公都不擔心
作者: ComeAsYouAre (低調的奢華)   2016-09-27 23:04:00
台北未來30年還會是政經中心的,台灣太小,很難有啥其他規劃
作者: stock123 (現在買屋必out)   2016-09-27 23:04:00
你擔心什麼
作者: ComeAsYouAre (低調的奢華)   2016-09-27 23:05:00
少子化問題老早就出現了,偏鄉跟南部一堆房地產不值錢的在台灣政經中心無法轉移而且在工業4.0帶動下,連科技業都跑來台北
作者: ChiehKuo (Jas)   2016-09-27 23:09:00
我是台北的鄉下人 從蘆洲鄉下搬到淡水鄉下 大學隻身離開台北鄉下前往鄉下就讀 走過台灣大江南北後發現 還是台北好欸不過台南美食我喜歡的受不了 真要選一個台北以外的我一定選台南阿明豬心冬粉的麻油腰子一級棒
作者: ttmb (耶? )   2016-09-27 23:26:00
沒人否認臺北好呀但沒好三倍 stock大是不用考慮房價哦一坪一千也在臺北好棒棒買臺北?
作者: ComeAsYouAre (低調的奢華)   2016-09-27 23:35:00
哈,不就台北的跑到新北,新北的跑到桃園。台北還有多少租屋工作戶籍不在這的……
作者: stock123 (現在買屋必out)   2016-09-27 23:37:00
我沒講說 一定要買台北你要看我回的內容是什麼
作者: ComeAsYouAre (低調的奢華)   2016-09-27 23:37:00
不然三鐵+兩高,每天早上往北市塞是塞假的?
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2016-09-27 23:43:00
看完討論 台北真的不會跌
作者: ComeAsYouAre (低調的奢華)   2016-09-27 23:48:00
會跌,但就跌2000-8000的假豪宅1-2000萬的,很穩……
作者: yenyen0403 (彥彥)   2016-09-28 00:21:00
本來還可以期待核四爆炸,結果現在連爐都不開
作者: d147258   2016-09-28 02:07:00
工作吧,除了幾家大公司,其他地區的薪水看了根本搖頭
作者: fubon518   2016-09-28 09:16:00
租房子,房價不用崩但緩跌10年,每年跌5%,一樣是腰斬
作者: huemeop (huemeop)   2016-09-28 09:25:00
預測大師要不要預測一下十年後台積幾塊錢
作者: sean12345678 (男人)   2016-09-28 11:08:00
同意 六都生活機能都差不多
作者: aieou (恩哼)   2016-09-28 11:51:00
看完討論好像要台北發生重大天災房價才會下來就是了
作者: aloness (aloness)   2016-09-28 15:53:00
總統府會花大錢整修結構,一般住家願意花那個錢?
作者: stock123 (現在買屋必out)   2016-09-28 16:03:00
我們住的這棟都還請過結構技師看過一般中古大樓 有些社區也有整修或拉皮
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2016-09-29 17:47:00
問題是台北市大多數都沒有修繕,都更也不可能拉皮跟結構還是差很多的,費用也是
作者: BLUESWIFT (WINDOWS 7真好用)   2016-09-29 22:35:00
沒錯 所以才怕老屋健檢 這不是很明顯了嗎?

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