經濟不景氣惡化,房市危機加深

作者: ceosa (寧靜之美)   2008-12-08 21:57:38
最近接連參與幾次不同的公開場合,包含台北縣人力資源論壇的感想
個人在年初在板上雖已指出今年景氣才是影響房市的最大變數
然而景氣衰退惡化的幅度遠超出想像
尤其是失業率惡化之嚴重更是如此
未來房市的承接買盤力道
恐將隨著六年級後段、七年級生的薪資一路下滑衰退
以及隨著另一波新的結構性失業產生
更為薄弱
我要修正我先前對房市房價修正幅度的預測
由於台灣勞動結構失衡,政府也沒有培植可有效吸納就業人口的產業
台灣的經濟景氣在未來三年內恐怕不容易看到好轉的跡象
個人認為房市這一波的修正期將長達五年以上
未來房價是否能在五年內看到反彈起來的跡象非常困難
即使是台北市精華區也是同樣的情形,目前緩跌中
明年跌幅將隨著景氣惡化擴大而加劇
租金行情能持平就不錯了,租金下跌的可能性隨著失業率激增、減薪而變得很大
有心買屋的版友多多留意景氣的動態
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: ceosa (寧靜之美) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 經濟不景氣~~~~?
時間: Mon Dec 8 15:27:42 2008
※ 引述《iamokla (怎會這樣)》之銘言:
: 最近幾年一直聽到不景氣~~不景氣~~
: 但是到底台灣有哪幾年是景氣超好~錢超好賺!
: 台灣從何時開始就是不景氣阿??
簡單回答你的問題,八卦點在文中請自己尋找。
台灣在李登輝卸任前所發生的金融風暴因應得宜
並未對經濟造成太大衝擊
當時失業率由民國85年的2.6揚升到89年時為2.99
已經算高了,失業率上升0.39%
在89年開始,網路泡沫化的問題出現
90年開始全球經濟造成明顯衝擊,加以傳統產業外移嚴重,藍領失業激增
91年達到失業率的最高峰5.17%
92年又遇到Sars,但失業率在所謂擴大公共就業服務計畫疏導下略降至4.99%
之後在低利率、以及政府寬鬆貨幣政策的引導下
信用卡濫發、房貸全貸超貸滿天飛,到處都是金融商品投資
於是景氣在房地產與消費風氣、奢華風氣的帶動下逐漸復甦
失業率下降至3.91%
去年開始,在美國次貸風暴帶頭下、高油價與高通膨輔助夾殺
今年許多金融地雷、各國經濟危機陸續爆發
以台灣而言,民眾資產去年以前還在高喊M型化社會,
今年反而是M型的右邊傷害最重,房地產套牢、股票崩跌、基金大縮水
買到連動債的更是賠得一蹋糊塗、嚴重的血本無歸
(許多金融投資一般人買不起,有進入門檻,比如說一萬、或三萬美金)
歐美消費衰退、許多企業的訂單都只能吃老本,根本沒新的訂單
加上政府因應不當,明知股市不佳、還反覆進場喊盤
許多投資人也是一直想貪圖摸底反彈,導致投資人一套再套
9000套、8000套、7000套、6000套、5000套
把手上的現金幾乎玩光光,資產嚴重縮水,只剩下看不見的壁紙
在這種情況下,全國民眾資產縮水嚴重,有錢沒錢一起財富縮水
民眾消費力逐月緊縮、購買力下降嚴重
而在企業獲利衰退、歐美訂單不見的情況下,大家都得吃老本
有無薪休假、有減薪、有裁員
想想那無薪休假的在年底與明年三月陸續轉為裁員潮後
失業人口官方保守預估至少爆增十數萬人
在這種氛圍下,誰能消費?誰敢消費?你能不節衣縮食嗎?
但沒人消費、沒人敢消費,外銷不行了,內需又不振,企業能好嗎?
說句現實的給大家知道,明年失業絕對比一波嚴重很多
上一波失業,有好幾個就業蓄水池疏解失業壓力
保守估計約十數萬人往大陸就業成為台商與台幹
還有一部分中高齡失業者與二度就業婦女在政府輔導下創業
但現在呢?
中國現在景氣很差,非常差,明年經濟成長保六就偷笑了,廠商倒一堆
連中國的糖業鉅子都自殺了,五百萬的大學畢業生,找得到工作的只有一百多萬
你說還能有台幹的空間嗎?一大票台商台幹在大陸玩不下去要回台灣,總字輩滿天飛
這些人回台灣也是要跟大家拼工作機會
而創業呢?現在市況非常糟糕,比上一波更慘
別看那些新聞的成功案例,創業成功率據統計不到15%,嚴謹的估算只有4%,
這些跑去創業的大部分只能賠光本金,還有許多是送錢給加盟商而已
批踢踢學生多,講更現實點的問題
過去政府講的就業弱勢,是中高齡、二度就業婦女、原住民、身心障礙
現在可是輪到大學畢業生跟年輕族群,大學畢業生失業率高達四十幾趴
各地就業服務站紛紛創啟用以來登記失業人數薪高
過去大都是弱勢族群登記失業,現在則是年輕人越來越多
光桃園就服站,上周就曾經創下單日將近千人次登記失業,你說嚴不嚴重
以TSMC為例,本有兩千多名派遣員工,在節流考量下,一次結束派遣
兩千人一起失業,派遣公司直接宣布倒閉,這些人可是沒資遣費可領。
個案嗎?不,越來越多大型製造業有類似的情況,勞工局的勞資糾紛申報多到處理不完
八卦是,政府有辦法嗎?
很遺憾,根據我上周去勞工局的人力資源論壇,
與會的官員還是只能把需求不振歸咎給全球景氣
把職訓機能不佳推給企業不願意花大錢培養員工
現在能拿出來的,還是只有扁政府玩的那一套立即上工、短期就業、就業促進而已
有用嗎?
你公司沒訂單營收,你雇用一個新人,政府補助你前幾個月一萬,你要嗎?
短期就業,政府一面拿各機關開名額短期就業,一面裁掉原來的聘僱人員,
這樣才能對行政院要的數字交待,一手裁員一手招募,你認為有用嗎?
前朝政府玩這一套的時候,到後來都變成民代地方官拿來綁樁、做人情的名額
失業率也是高達5%
現在政府還沒想通這一點,還是只會這樣玩
請大家自求多福,如果找不到正職,找非典型的工作也沒關係
便利商店、速食店、兼職、外包接案都可以,至少不要讓自己跟職場脫節太久
甚至去進修跨領域的專長,都是很好的選擇
如果只想寄望景氣復甦跟政府解救,你失望的機會很高
企業不會走回頭路,很多省掉的成本、找到方法後,
能回來的雇用員額很難跟得上前高,也就是說,即使景氣復甦
會雇用的人只會變少
至於想依靠中國,真的,別存這種幻想
拋開政治意識不談,中國政府現在比牛仔還忙,自顧不暇
失業浪潮一波又一波,農工下崗後沒處去
光是在明年農曆年之前會不會引起大爆動
現在中國官方很努力的在疏導這個問題
失業人潮會不會現大規模抗爭也是中國現在傷腦筋的大問題
政府要期望中國伸手救台灣經濟
不如考自己打拼比較實際
作者: going90 (執念最高強的強中手)   2008-02-08 15:29:00
中國不是官方數字保八? XDDD 你不河蟹會被檢舉
作者: alberthan (平凡中找樂趣)   2008-02-08 15:29:00
認真文推~
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2008-02-08 15:30:00
不認為中國可以保到8.明年各國都是自己救自己了
作者: Sustainer   2008-02-08 15:30:00
作者: Pet (我很乖)   2008-02-08 15:30:00
圓夢計畫正夯...@@
作者: pttdog (淨網專案)   2008-02-08 15:31:00
你這是不是打馬一巴掌?
作者: JackeyChen (一定要配溫開水)   2008-02-08 15:31:00
陸客一定會來的 陸客一定會來的 陸客一定會來的
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2008-02-08 15:31:00
台灣要靠外資或中資真的很難.
作者: yoyodiy (廢文心得文大師)   2008-02-08 15:32:00
我們還有陸客 一人消費伍仟就可以救台灣經濟
作者: CarlosJR (忘掉過去 邁向前方)   2008-02-08 15:33:00
法蘭西不要再想靠中國了 靠自已打拼比較重要~~~~~~~
作者: ceosa (寧靜之美)   2008-02-08 15:33:00
保六是現在在外商對中國的看法,如花旗環球的杜英宗也提過
作者: M9407120 (妖)   2008-02-08 15:33:00
創業成功率有4%阿~~~
作者: suzer (SUZER)   2008-02-08 15:34:00
你這麼說不是讓KMT搞經濟比較行的言論被...
作者: jorden (William)   2008-02-08 15:34:00
腎人:撕裂族群
作者: ryanyen   2008-02-08 15:35:00
好文,把問題都很快很解釋過! 接著就是自保了...
作者: GGGGGforever   2008-02-08 15:35:00
中國現在是"拼了命"想保8....
作者: tkucuh (tku's cuh)   2008-02-08 15:35:00
同意 現在還不是最慘的時後 等渡過明年再說吧
作者: toast520520 (藤原健二)   2008-02-08 15:35:00
你傷了河蟹
作者: myth1205 (oh oh oh oh)   2008-02-08 15:36:00
苦命台幹+1 大陸的部份還真是超中肯
作者: yoyodiy (廢文心得文大師)   2008-02-08 15:37:00
我預言農曆年前很多人失業 年後很多人找不到原來上班地方
作者: moocow (void)   2008-02-08 15:37:00
@@ 房地產版主
作者: jayweek   2008-02-08 15:38:00
先幫你補血 不然會有鐵蛆部隊來噓
作者: LucAngel (清澈深遠的藍空)   2008-02-08 15:40:00
大膽刁民,竟敢說馬政府還在玩前朝政府那套,不想活了嗎
作者: rockywoo (We are the pig)   2008-02-08 15:41:00
完了完了八掛板要被說黨工入侵了XD
作者: magiclunar (一一小心三受懊)   2008-02-08 15:42:00
嗯嗯嗯...期望越大失望越大....
作者: Sustainer   2008-02-08 15:44:00
十個大陸人有7個是農工 阿共這下頭大了
作者: AD08FEB (二月)   2008-02-08 15:44:00
●政府 + 媒體: 全球景氣超好用的 你都不知道~~
作者: ePaper ( ̄ ﹁ ̄)   2008-02-08 15:44:00
作者: ayumori (横ちょ)   2008-02-08 15:45:00
推 看完真想哭QQ
作者: Sakurasai (Vincent)   2008-02-08 15:46:00
這篇的推文跳針的真嚴重 不過推一個吧XD
作者: R3210 (貪小便宜你會損失更多)   2008-02-08 15:46:00
我比較想知道不歸咎給景氣的話原po認為政府應該要怎麼做才好
作者: kiszaq (不會煩)   2008-02-08 15:46:00
腎人:是你自己能力不足 才找不到工作的~~~~~~~~~~~~
作者: magididi   2008-02-08 15:46:00
好文值得推~!
作者: Sakurasai (Vincent)   2008-02-08 15:47:00
罵歸罵 從以前到現在 也沒幾個說得出整救失業方案XD
作者: magididi   2008-02-08 15:48:00
不過推文一堆在打預防針是怎樣 XD 莫傷了好文~
作者: LucAngel (清澈深遠的藍空)   2008-02-08 15:49:00
扯什麼網路泡沫化、全球經濟、傳統產業外移、SARS明明就是阿扁執政才讓經濟不影氣
作者: castlen4 (新兵戰士(炮灰))   2008-02-08 15:51:00
驅騜:大家都是中國人
作者: ceosa (寧靜之美)   2008-02-08 15:51:00
To S大:跟官方的會議中提,不是不做,就是說窒礙難行
作者: Maiar (國民黨不倒,臺灣不會好)   2008-02-08 15:51:00
推靠自己比較實際 整天幻想蛆國救台灣 蛆國自己都囧mmmmmm了
作者: ceosa (寧靜之美)   2008-02-08 15:52:00
至於在這裡提....就變成..沒八卦:XD
作者: outlook2 (容)   2008-02-08 15:52:00
好文啊
作者: suzer (SUZER)   2008-02-08 15:52:00
媒體繼續催眠你:選對政府,連撿垃圾都HAPPY
作者: kshssoar (KS-Soar)   2008-02-08 15:53:00
連這種認真討論的文章都還要偷渡政治,真是沒救了
作者: andrewyllee (吉他吉他)   2008-02-08 15:55:00
會想靠別國來救我們的真的是天才阿 唉
作者: BelaTarr (森)   2008-02-08 15:56:00
nice article
作者: klowa (klowa)   2008-02-08 15:56:00
這些道理其實大家都知道 為何馬政府不知道呢 真奇怪
作者: maxonline (多磨)   2008-02-08 15:59:00
專業
作者: Sakurasai (Vincent)   2008-02-08 16:00:00
官僚氣息太重吧..根本無視人民想法..
作者: Sakurasai (Vincent)   2008-02-08 16:01:00
說跳針就是那些說要靠別國救的 到底哪支耳朵聽到政府這
作者: CCruma (嘻嘻路瑪)   2008-02-08 16:01:00
見解精闢!
作者: homerunball   2008-02-08 16:04:00
馬騜:皇城之內要有更多的河蟹 來人賞他一隻河蟹
作者: magididi   2008-02-08 16:07:00
另推S的推文
作者: digimaster (我是唐伯虎)   2008-02-08 16:08:00
台灣的悲哀歷任總統不是軍閥就是當官 沒經營企業的經驗
作者: magididi   2008-02-08 16:08:00
八卦板很多人就是捕風捉影能酸就好 對任何主題都一樣XDD
作者: AD08FEB (二月)   2008-02-08 16:09:00
suzer:媒體繼續催眠你:選對政府,連撿垃圾都HAPPY +1
作者: harea   2008-02-08 16:13:00
你打了馬一巴掌 扁了劉一頓 推.....
作者: davidr (開始了喔!)   2008-02-08 16:14:00
這 是 什 麼 世 道..... 唉
作者: haha9527 (小啊哈)   2008-02-08 16:19:00
寫的好
作者: ipwm   2008-02-08 16:20:00
中肯
作者: joe2 (狗翰)   2008-02-08 16:20:00
520後說實話的都該死
作者: KANEDA (姑姑 我愛你)   2008-02-08 16:22:00
==這些道理其實大家都知道 為何馬政府不知道呢 真奇怪===
作者: gogoegg (--)   2008-02-08 16:22:00
哎 還好現在沒人在講什麼第四季會好 外豬看多 這種屁話
作者: KANEDA (姑姑 我愛你)   2008-02-08 16:23:00
如果選馬沒有不同,那不如叫扁回來當總統,起碼不當兒皇帝
作者: oue (竹子^___^)   2008-02-08 16:24:00
只能說 大家辛苦了...><
作者: magididi   2008-02-08 16:25:00
這樣嗎?馬兒皇帝是立場不同的人說爽的 扁涉貪倒是事實
作者: magididi   2008-02-08 16:26:00
就算不爽馬 怎麼輪也輪不到讓扁回來當總統XD 除非是挺扁
作者: louzymizery (嚴重倦怠)   2008-02-08 16:27:00
隔段時間就放陸客會大批來台消息就不是跳針.@@a
作者: AD08FEB (二月)   2008-02-08 16:30:00
控制不住媒體的騙子 沒資格當總統
作者: AD08FEB (二月)   2008-02-08 16:31:00
叫扁回來當總統? 誰想天天看新聞「活不下去」的催眠?
作者: Finnnn (ψ-(._. )>)   2008-02-08 16:32:00
推中肯文
作者: AD08FEB (二月)   2008-02-08 16:33:00
誰想頂著博碩士應徵低薪 到現場卻被x代x森x天xVBS追著跑?選馬當總統有個好處: 控制媒體
作者: AD08FEB (二月)   2008-02-08 16:35:00
就算減薪 失業 也活得很快樂~~~
作者: c80322 (火板駐湖板大使)   2008-02-08 16:36:00
你會被何洩
作者: victoria318   2008-02-08 16:37:00
過說真的 馬治國輸給扁一大截
作者: joe2 (狗翰)   2008-02-08 16:40:00
看你要選會貪的還是很笨的XD
作者: magididi   2008-02-08 16:40:00
除了少數幾篇 我不覺得現在媒體一致告訴我們失業很快樂
作者: gogoegg (--)   2008-02-08 16:43:00
XD 很多篇都說失業會很快樂 什麼撿垃圾樂活 休假逐夢的
作者: magididi   2008-02-08 16:43:00
不知是否看了幾篇建議旅遊的報導就可以以偏蓋全成這樣XD
作者: AD08FEB (二月)   2008-02-08 16:44:00
樓上magididi去年一定沒裝有線電視~~ 沒領教過媒體散佈恐懼的力量
作者: magididi   2008-02-08 16:45:00
這樣就可以推論我沒裝有線電視 XD 也難怪說話會這麼偏
作者: tonyselina (叫聲拔拔)   2008-02-08 16:45:00
人家眼球有特殊防禦功能 不然怪他 XD
作者: AD08FEB (二月)   2008-02-08 16:46:00
今年遠比去年還糟 卻從「活不下去」變成「共體時艱」
作者: magididi   2008-02-08 16:46:00
媒體散佈恐懼的力量我認同 但現在可不是只偏一邊
作者: addycat (野喵的命運好好玩)   2008-02-08 16:47:00
選對政府,連撿垃圾都HAPPY +1
作者: joe2 (狗翰)   2008-02-08 16:47:00
蛆有眼球喔!?
作者: gogoegg (--)   2008-02-08 16:47:00
冏mmmmmmm的感官和鄉民不一樣 請大家多多體諒 科科
作者: magididi   2008-02-08 16:47:00
扁板來的tonyselina我體諒你的心情 不要再自婊給我看了XD
作者: cyclic (蝸牛與黃鸝鳥~)   2008-02-08 16:47:00
好一個馬治國輸扁一大截XDD 貪污輸一大截
作者: AD08FEB (二月)   2008-02-08 16:48:00
去年一堆倒閉的新聞 到了今年都是逆勢成長的店家...
作者: magididi   2008-02-08 16:49:00
只會滿嘴蛆蛆為什麼不回政黑?
作者: AD08FEB (二月)   2008-02-08 16:49:00
只能從「數據」才知道有倒閉這回事...
作者: joe2 (狗翰)   2008-02-08 16:49:00
現在還能逆勢成長!? 哪家煤體那麼厲害的報導
作者: tonyselina (叫聲拔拔)   2008-02-08 16:50:00
又幻想 PTT真多人不知道又隨著別人叫的 該打卡下班囉
作者: magididi   2008-02-08 16:50:00
我說了媒體現在可不是只偏一邊 有人講話比媒體還偏XD
作者: improvise (即)   2008-02-08 16:50:00
真 正 專 業 文!
作者: joe2 (狗翰)   2008-02-08 16:51:00
連統煤都不護航了,可見有多慘,可悲的是政府還不承認
作者: improvise (即)   2008-02-08 16:51:00
magixxxx 超跳針的= =
作者: joe2 (狗翰)   2008-02-08 16:52:00
叫你們I版出來啦,請它用數據護航,洩洩
作者: AD08FEB (二月)   2008-02-08 16:52:00
老實說 我喜歡現在的媒體 現在的總統...
作者: magididi   2008-02-08 16:52:00
tonyselina ㄝ~算了 哈哈 XDD 好好好我打卡喔~乖
作者: AD08FEB (二月)   2008-02-08 16:53:00
至少 大家可以快樂點
作者: KZS (testosterone)   2008-02-08 16:53:00
顆顆...
作者: victoria318   2008-02-08 16:53:00
以前就算罵扁罵的要死還是有錢可以玩 今年在家吃自己
作者: miney (午夜之子)   2008-02-08 16:54:00
作者: magididi   2008-02-08 16:54:00
講的東西有人聽不清楚當然再講一次 這樣叫跳針?好棒喔
作者: improvise (即)   2008-02-08 16:54:00
AD大 現在快樂? 簡直比打手x快樂吧 看一堆假報導
作者: improvise (即)   2008-02-08 16:55:00
"有人聽不清楚當然再講一次"那麼會講怎麼不PO文 怕噓爆?
作者: victoria318   2008-02-08 16:55:00
馬因政策損失的錢可能連100個扁貪污的錢也追不上
作者: magididi   2008-02-08 16:56:00
AD08FEB我不覺得媒體有一致告訴我們現在很快樂耶~
作者: FutilityMan   2008-02-08 16:56:00
中國那邊的情況沒在那邊工作過人真的很難想像
作者: victoria318   2008-02-08 16:56:00
也對啦 還要就DRAM的話可能就不只上萬個
作者: myths   2008-02-08 16:57:00
你講的好實際 卻是現實 有工作的真的要保住飯碗阿
作者: magididi   2008-02-08 16:58:00
講得好像扁就沒有因政策損失錢 XDD
作者: OmegaWind (換季了)   2008-02-08 16:58:00
很中肯的文 請問原po有人曾給政府好的建議嗎?
作者: OmegaWind (換季了)   2008-02-08 16:59:00
官員顢頇 但各方建議或許能稍有幫助
作者: magididi   2008-02-08 16:59:00
認為媒體只偏一邊的講話倒是更偏 XDD
作者: victoria318   2008-02-08 17:00:00
給了也聽不進去吧 他都要看藍媒的報紙才知道發生什麼
作者: ypxx (我想要百匹駿馬)   2008-02-08 17:00:00
好懷念之前的媒體 要是現在的媒體一樣的罵不知道會怎樣
作者: gogoegg (--)   2008-02-08 17:00:00
XD 冏mmmmmm果然與眾不同 520後 生活變好 賺大錢 科
作者: LucAngel (清澈深遠的藍空)   2008-02-08 17:01:00
ceosa:To S大:跟官方的會議中提,不是不做,就是說窒礙..
作者: victoria318   2008-02-08 17:02:00
mag大 某些藍媒一直再樂活樂活你沒看到嗎
作者: magididi   2008-02-08 17:02:00
又在自說自話套到別人身上了 XDD 跟國中生吵架很像
作者: magididi   2008-02-08 17:03:00
從一開始A就是說媒體 我也是說媒體 什麼時候專指藍媒了?
作者: victoria318   2008-02-08 17:03:00
我覺得你辯不過別人又無法舉證在那邊鬧耶
作者: ieeewar   2008-02-08 17:03:00
這篇很中肯..不過其實大家都知道.問題是怎麼解決??
作者: victoria318   2008-02-08 17:04:00
我是從特定幾家媒體看到的 那幾家大家也知道政治色彩
作者: magididi   2008-02-08 17:05:00
辯不過啥?要舉證啥?媒體報導立場不只偏一邊要辯啥證啥
作者: ieeewar   2008-02-08 17:05:00
關鍵是:只要那些事務官僚還是公務員心態.換誰作都是一樣!!
作者: louzymizery (嚴重倦怠)   2008-02-08 17:05:00
可舉例17801&18209.說媒體也是啦.但乃轉自毛治國發言
作者: AD08FEB (二月)   2008-02-08 17:05:00
ieeewar大 問題怎麼解決? 看新聞吧 還是等陸客陸資陸生
作者: victoria318   2008-02-08 17:05:00
現在政府知道如何解決也不見得會做 官僚氣息太重
作者: ieeewar   2008-02-08 17:06:00
反正失業不會失業到公務員身上.他們不會認真替人民煩惱
作者: AD08FEB (二月)   2008-02-08 17:06:00
阿六的沿海失業潮 其實很嚴重
作者: victoria318   2008-02-08 17:06:00
心態不調整作什麼都一樣 馬會為了面子玩掉台灣的
作者: AD08FEB (二月)   2008-02-08 17:07:00
本篇也這麼說
作者: louzymizery (嚴重倦怠)   2008-02-08 17:07:00
政策宣示&教育並沒有平衡.不能怪民眾有這種觀感吧@@
作者: magididi   2008-02-08 17:08:00
有人說現在政府控制媒體,那三立民視是玩假的嗎?
作者: ieeewar   2008-02-08 17:08:00
AD大;等陸客短時間不可能.別被新聞誤導.現在政府沒那麼天
作者: victoria318   2008-02-08 17:09:00
才2台要跟那麼多台對抗 還有其中一台被刪預算 能比嗎
作者: ieeewar   2008-02-08 17:09:00
不然不會有消費券跟擴大內需等方案..只是我懷疑效用有多大
作者: ieeewar   2008-02-08 17:10:00
奉勸那些政治魔人..什麼都要扯馬沒意義.仙想怎樣保飯碗吧
作者: FutilityMan   2008-02-08 17:11:00
對政策評論要怎麼不提到馬?現在主政的是馬政府
作者: ieeewar   2008-02-08 17:12:00
只要台灣公務員體系不改革..這種官僚體系拿出來的菜就沒用
作者: victoria318   2008-02-08 17:12:00
如果政府不爛就不用那麼努力保飯碗
作者: FutilityMan   2008-02-08 17:12:00
不提馬難道要繼續拿扁出來繞口令嗎?
作者: ieeewar   2008-02-08 17:13:00
那些愛酸的去看現在政府拿出來的菜.很多跟蘇光頭相同..
作者: magididi   2008-02-08 17:13:00
所以可以說媒體都在宣傳現在很快樂?我不覺得
作者: magididi   2008-02-08 17:14:00
大概我都看三立 XDDD
作者: FutilityMan   2008-02-08 17:14:00
公務員爛歸爛 也沒有頂頭決策影響來的大
作者: ieeewar   2008-02-08 17:14:00
為什麼?? 因為這些政策都是同一批官僚們想出來的主意
作者: FutilityMan   2008-02-08 17:15:00
不會是同一批官僚 只是同樣都是政治分贓 作大做小而已
作者: FutilityMan   2008-02-08 17:16:00
過去扁政府還有人釘 現在呢?
作者: joe2 (狗翰)   2008-02-08 17:17:00
完全執政 完全擺爛 完全貪污
作者: ieeewar   2008-02-08 17:17:00
只要這些事務官僚的飯碗不會摔破.他們哪在乎人民的死活!!
作者: victoria318   2008-02-08 17:18:00
同一批官僚?主要決策的不是都換掉了嗎
作者: ieeewar   2008-02-08 17:18:00
看吧..沒有幾個人認真去思考問題.這裡就只會酸~~真可悲~~
作者: FutilityMan   2008-02-08 17:19:00
最大的事務官僚就是民選官派的那些 請問如此要怎麼做
作者: OmegaWind (換季了)   2008-02-08 17:20:00
先確認這政策是那些事務官決定再說吧 不同政策有異的
作者: ieeewar   2008-02-08 17:20:00
victor大:你以為這些部長們會去想解決方案?當然是下面的想
作者: FutilityMan   2008-02-08 17:20:00
到既思考官僚問題又要避開馬? 可悲
作者: ebird (人心可誅)   2008-02-08 17:20:00
完全執政 完全負責 謝謝指教
作者: OmegaWind (換季了)   2008-02-08 17:21:00
如果把問題回到官僚體系 更非一般民眾能處理
作者: ieeewar   2008-02-08 17:21:00
一堆人還是搞不清楚重點.問題出在整個僵化官僚體系.
作者: FutilityMan   2008-02-08 17:21:00
今天把批評馬政府歸類為"酸" 真不知道能不能先拿出點
作者: creditor (定靜思慮得)   2008-02-08 17:22:00
好文
作者: victoria318   2008-02-08 17:22:00
既然都是同一批 為什麼現在的可以做的那麼沒力?
作者: ieeewar   2008-02-08 17:22:00
再承平時期看不出危害..但是非常時期就很明顯了..
作者: FutilityMan   2008-02-08 17:23:00
馬政府政策績效 否則我能不能說你是"護航"?
作者: willrevenge   2008-02-08 17:23:00
科科 好險我考上高考了^^
作者: ieeewar   2008-02-08 17:23:00
說過了..不是不能批評.而是這裡一堆人只會酸.言之無物
作者: addycat (野喵的命運好好玩)   2008-02-08 17:23:00
馬總統又不是唸經濟的,經濟不好,怎麼能要他負責
作者: victoria318   2008-02-08 17:24:00
又是全球影響那具官方回答了..老是全球全球 倒是氣柴
作者: ieeewar   2008-02-08 17:24:00
像這篇中肯的好文..也是批評..我就會推...
作者: timygt (WTF..)   2008-02-08 17:24:00
qq
作者: OmegaWind (換季了)   2008-02-08 17:24:00
而且看19681的八卦 問題似乎不只在想點子的官僚
作者: ieeewar   2008-02-08 17:26:00
我只希望看到八卦少些無意義的酸文.多些這種中肯的批評
作者: victoria318   2008-02-08 17:26:00
要我們來想對策那要那些官員幹麻 又不是大家都唸經濟
作者: weihsi (希望天天都是好心情)   2008-02-08 17:26:00
沒看到明年第二季景氣回升的新聞喔,科科
作者: victoria318   2008-02-08 17:28:00
就算想了騜又聽的道嗎 下季回春那個騙一次大家就學乖
作者: AD08FEB (二月)   2008-02-08 17:29:00
ieeewar大的推文 比較一下19602的簽名檔...XD
作者: KANEDA (姑姑 我愛你)   2008-02-08 17:29:00
如果選馬沒有不同,那不如叫扁回來當總統,起碼不當兒皇帝
作者: laukun (崛起)   2008-02-08 17:30:00
他馬的謎之聲: 加入國民黨 衣食無缺 蟹蟹!!
作者: AD08FEB (二月)   2008-02-08 17:31:00
520前: 失業 = 扁政府無能 520後: 失業罵馬政府 = 無意義
作者: victoria318   2008-02-08 17:31:00
不過國民黨員工的福利真他媽的好 我親戚就是 拿不完的
作者: ieeewar   2008-02-08 17:32:00
AD大..衝著我來?? 我可不是鐵蛆只有罵扁不批馬..
作者: ilikecosette (噗滋噗滋)   2008-02-08 17:32:00
蛆蛆:撕裂族群!意識形態!鎖國份子!
作者: victoria318   2008-02-08 17:32:00
禮物 一堆獎助學金 考慮我要不要同流合污
作者: LACENI (=YATEN~)   2008-02-08 17:32:00
...
作者: ieeewar   2008-02-08 17:33:00
看來您也不過如此繼續當您的酸吱吱吧.跟那些鐵蛆有啥兩樣
作者: victoria318   2008-02-08 17:34:00
做不好不能罵? 不懂耶
作者: AD08FEB (二月)   2008-02-08 17:34:00
ieeewar大 冒犯到您真抱歉 只是您的推文令我想起19602的簽名檔
作者: djy (1080P)   2008-02-08 17:38:00
我只是要個JOB有這麼難嗎
作者: coollonger (轉角遇到旺~)   2008-02-08 17:39:00
你在撕裂族群!
作者: ADR (Lucifer)   2008-02-08 17:40:00
除了版主的po 文外郵局的五兆也是令人堪憂..規避舉債法逾放比
作者: eva19452002 (^^)   2008-02-08 17:40:00
媒體繼續催眠你:選對政府 連燒炭的空氣都是香的
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2008-02-08 17:43:00
推詳細說明文
作者: victoria318   2008-02-08 17:44:00
經濟差不單只有經濟問題 還有治安問題 最近竊案超多
作者: coollonger (轉角遇到旺~)   2008-02-08 17:46:00
520前:罵扁政府無能 520後:罵馬政府 沒意義 ~"~
作者: james7766   2008-02-08 17:47:00
閱!請部長下台好嗎?
作者: zane21 (騎車請小心)   2008-02-08 17:48:00
好文推
作者: tonyselina (叫聲拔拔)   2008-02-08 17:48:00
某人:莫傷了好文~ 結果推文就給他亂了 XD
作者: peter80142 (牛牛牛)   2008-02-08 18:22:00
好文
作者: mizuirosyo (二律背反)   2008-02-08 18:25:00
先推好文 但也不希望這真的是事實....
作者: songsi (送洗)   2008-02-08 18:26:00
推好文!
作者: sjlee1127   2008-02-08 18:26:00
專業 推
作者: songsi (送洗)   2008-02-08 18:28:00
相較於文章的豐富 推文裡只會酸某族群的可悲言論更形失色
作者: jom217 (簡單)   2008-02-08 18:28:00
大推~~~大家要加油啊!!!
作者: LuZenJar   2008-02-08 18:32:00
覺得沒有新的需求、沒有新的產業,實在不知道怎麼救...
作者: songsi (送洗)   2008-02-08 18:32:00
長期觀察發現 AD08FEB從剛符合八卦資格起 就一直批判媒體
作者: songsi (送洗)   2008-02-08 18:33:00
也許政府黑手伸入媒體是事實 但不敢用真身放話誰能相信?
作者: f313 (博士)   2008-02-08 18:38:00
GJ
作者: bjwmk732 (六堆妹)   2008-02-08 18:50:00
專業推
作者: myasshole (大盜韓不助)   2008-02-08 18:53:00
小心盒蟹
作者: rinsoukan (你說說看)   2008-02-08 18:53:00
看了真為台灣難過... 好文推
作者: AD08FEB (二月)   2008-02-08 19:00:00
songsi大 很簡單: 「我˙怕˙死」
作者: imsazi (嚕嚕嚕嚕)   2008-02-08 19:01:00
認真文推
作者: AD08FEB (二月)   2008-02-08 19:04:00
(推songsi大 不相信的可以開電視新聞判定 別受我影響~~)
作者: caution (所以 我選擇了沉默)   2008-02-08 19:10:00
認真文~推
作者: kidrain (平靜)   2008-02-08 19:15:00
所以現在的政府更無能了...
作者: smnpt   2008-02-08 19:17:00
推最後一句 抱怨環境沒用 自己多打拼機會來了才抓得著
作者: Tuscany (台灣中國 一邊一國)   2008-02-08 19:21:00
薛臭穿:神仙來做也不會比較好
作者: youngway12 (應無所住而生其心)   2008-02-08 19:23:00
作者: songsi (送洗)   2008-02-08 19:26:00
好吧... 既然你這麼說了 我也不好說什麼
作者: magididi   2008-02-08 19:33:00
推文會亂就是有像東泥蛇陰陽這種自以為強酸的扁迷XD
作者: trueae (無)   2008-02-08 19:33:00
身為一個在陸的台幹...我只能說這篇十分中肯!
作者: shuyang (shuyang)   2008-02-08 19:35:00
真的好文!
作者: airherry (阿亨)   2008-02-08 19:38:00
好文推
作者: magididi   2008-02-08 19:40:00
只會扯別人眼球特殊 跟滿嘴蛆的一搭一唱 然後再說推文亂
作者: bbbruce (布魯斯)   2008-02-08 19:57:00
作者: mingpsy   2008-02-08 20:12:00
屎蛆:沒實力就別怨天尤人
作者: magididi   2008-02-08 20:14:00
(板眾討論中) tonyselina:蛆蛆眼球有問題!別讓推文亂XD
作者: summerleaves (內湖全聯先生)   2008-02-08 20:20:00
專業
作者: ups ((貨幣+信心=趨勢))   2008-02-08 20:27:00
優呀
作者: iamOllY (歐爺)   2008-02-08 20:31:00
唉 ~ 很多人說實話卻被人打嘴
作者: ticketwoon (Debbie對不起)   2008-02-08 20:39:00
作者: spfd (啊~就~暱稱啊)   2008-02-08 21:03:00
不錯
作者: mirouy (大音痴)   2008-02-08 21:06:00
真的要自救
作者: Qsacimi (唸著倒才蛋笨)   2008-02-08 21:20:00
推好文~
作者: FlashMan (央行是現代丁添廖)   2008-02-08 22:14:00
好文 不過推文的90%我看完全不懂本篇想表達的房市困境
作者: ceosa (寧靜之美)   2008-02-08 22:18:00
因為那一篇本來是要回覆八卦版一位po文者的問題,關於景氣
作者: clc11111   2008-02-08 22:22:00
台灣真的會像原PO說的越來越慘
作者: tunyue   2008-02-08 22:45:00
政府沒有培植可有效吸納就業人口的產業<---很頭大的問題.
作者: waterspout (我看見常福在咬來威)   2008-02-08 22:50:00
重點是沒工作或擔心會沒工作或減薪 大家不敢貸來買房
作者: waterspout (我看見常福在咬來威)   2008-02-08 22:51:00
不如就租屋或是當賴家王老五或是向我凹在宿舍...
作者: IVIs (IVI)   2008-02-08 22:57:00
推c大好文....要不要考慮把八卦板的推文修掉啊?
作者: tbhou0415 (南無消災延壽藥師佛)   2008-02-08 23:01:00
推好文~ 最近看上一棟正在蓋的預售屋,有人要脫手 心動中不知道該如何開價是好.... ~"~
作者: TheRock (就是這樣)   2008-02-09 01:22:00
建議你等蓋好了再買吧,不擔心建商倒閉或延後完工嗎... XD
作者: Marcantonio (...)   2008-02-09 02:02:00
推擲地有聲的精闢分析,小弟受教了 <(_ _)>
作者: brillante (相思花瓣)   2008-02-09 02:20:00
應該不會到五年啦~
作者: yuping308 (呼吸)   2008-02-09 10:17:00
全球經濟本來就很差了.我買基金已經虧損60%以上
作者: yuping308 (呼吸)   2008-02-09 10:18:00
每個星期都會看一下全球經濟概況或是大政策一樣慘~多國政府推出的方案似乎也沒啥起色
作者: yuping308 (呼吸)   2008-02-09 10:19:00
這是連帶關係~不過房價下修也是好~之前真的太高了
作者: whaleegg (^^)   2008-02-10 13:38:00
現在房價也太高了...現在薪資所得不漲反跌..

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