[新聞] 台灣地形為入侵部隊噩夢 法媒探討140年前

作者: cjol (勤樸)   2024-01-18 22:24:38
台灣地形為入侵部隊噩夢 法媒探討140年前戰役寶貴教訓
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202401110115.aspx
(中央社台北11日綜合外電報導)中國威脅武力犯台下,法國24台(France 24)今天以
「台灣海防的一課:法國1884年失敗入侵之回憶」為題,說明140年前一場戰役何以至今
仍舊提供台灣國防人員寶貴一課。
報導點出,台灣地形崎嶇,有著茂密叢林和高聳山脈,被軍事規劃者形容為「入侵部隊的
惡夢」。然而,由於政府總部與海岸的距離相對來說並不遠,自古以來覬覦以「斬首式襲
擊」侵台的軍事人員大有人在。
而上一次企圖以實際行動對台發動「斬首式襲擊」的是19世紀末的法國軍隊,當時正處於
歐洲砲艦帝國主義鼎盛時期。1884年「清法戰爭」中的滬尾之役(淡水之役),看到約
600名法軍在淡水河口竹圍以東25公里處的海灘登陸。
法國24台寫說,法國當時的戰略目標是奪取台灣,作為讓清軍撤出越南的籌碼。
報導寫說,未料法國人在滬尾之役吃了鱉。1884年10月8日凌晨法軍成功登陸,卻在向內
陸挺進時遭遇清軍頑強抵抗。儘管有猛烈火力掩護,法國入侵部隊仍只打了幾個小時便被
迫撤退。
教訓一: 紅色海灘先發制人
而法國入侵失敗的事件,能否在140年後提供寶貴一課?台灣國防安全研究院助理研究員
江炘杓表示,台灣的國防機構當然注意到這場歷史性的戰爭。
他說:「台灣軍方汲取的教訓之一是,有必要在敵軍登陸艦仍在海上航行時予以摧毀,防
止敵軍士兵登陸。」
易於共軍登陸的「紅色海灘」全台僅10多個,這使得國防規劃者能更好地判定潛在入侵路
線。軍事分析家指出,台灣海岸線大多過於崎嶇,不適合大規模軍事登陸。
江炘杓說:「典型的『紅色海灘』寬度一次只能登陸一個營(600至800名士兵)。如果後
續登陸的梯次不能及時上岸,敵軍將無法鞏固灘頭,很容易被國軍消滅。」
教訓二:意志力定輸贏
中央研究院近代史研究所退休副研究員許文堂表示,1884年那場失敗的入侵行動有著寶貴
的政治教訓。過度自信顯然是法國失敗的一個主要因素,僅派600名軍人登陸來對抗數千
名駐守部隊的決定,顯然錯得十分徹底。共軍雖預料運用人數優勢,但他們仍可能在其他
方面低估台灣。
報導指出,台灣方面所要學到的重要政治教訓是,民眾和軍方之間信任程度夠強,方能擋
住首波入侵衝擊而不陷入混亂。
許文堂告訴法國24台說:「追根究柢,戰爭始終是意志的較量。如果一個民族不願意抵抗
,那麼他們就已經輸了。」(譯者:蔡佳敏/核稿:劉文瑜)1130111
心得
居然有法國國營的媒體探討共軍對台的登陸作戰
還蠻有趣的
民眾和軍方之間信任程度夠強,
方能擋住首波入侵衝擊而不陷入混亂
不知為何
台灣人對軍方相當不信任
說是因為徵兵制大家大多當過兵見識過軍中環境
以色列南韓新加坡也是徵兵
人家有這麼不相信國軍?
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-01-18 22:46:00
建議研究鄭成功如何登陸台灣。另外,雖然我想滿不容易,但也能研究西班牙人跟荷蘭人如何成功入侵台灣。至於戰爭是意志的較量... 這點建議去問二戰日本軍他們最懂什麼叫精神戰力了 XD最後,如果有任何國民不相信軍隊的情況,我是建議研究一下誰在宣揚外來政權的觀念,外來政權嘛,其軍隊自然也外來囉下圖為 1959-09-03 新聞整理外來軍隊救助八七水災 (部分https://i.imgur.com/7aQOPv8.png想起來,二戰美軍原本打算怎麼登陸台灣呀~ 這比較近吧
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-18 23:20:00
誰??? 國民黨啊~ 難道你不知道台灣最大最強軍隊是AIT那幾個人嗎??? 輕輕鬆鬆要衝進總統府誰擋得住???然後你國民黨搞不清楚狀況整天罵美國是哪招???解放軍2008有沒有去四川救災 有嘛~ 那解放軍都是四川人??? OK~ 美國人有沒有華裔參軍的??? 有嘛~所以美軍是解放軍??? 外來軍隊外來政權是這樣定義的??那大日本帝國鐵定不是外來政權是不是啊???台灣人都死在南洋了~ 純純正正本土軍隊啊是不是有人又要雙標說 日本是外來政權 國民黨不是啊
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-01-18 23:29:00
清法戰爭,證明清朝浪費資源跟歐陸第一強權爭是多愚蠢的
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-18 23:29:00
如果照樓上邏輯 是不是共匪打過來了 我還要對投共的
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-18 23:30:00
國民黨退將感恩戴德啊~ 因為好險他阻止我有精神戰力不然我他媽的就當了神風特攻隊了 是不是啊???知識分子不要整天沒事幹就專門發明一些胡說八道好嗎
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-01-18 23:32:00
呃... 知識分子的用途就是引經據典的胡說八道... XD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-18 23:32:00
我就問你鄭成功幾個人對付幾個荷蘭人??? 有一樣???
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-01-18 23:32:00
清法戰爭越南戰場的主力是黑旗軍 黑旗軍就是壯族蠻族的部隊 台灣戰場的主力是霧峰林家與台灣鄉勇其實真正的題目是這樣的 法國在兩次鴉片戰爭的經驗
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-01-18 23:34:00
荷蘭稜堡,換康C大帝也只能圍而不打,只有拿破崙才有辦法a過去
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-01-18 23:34:00
以及他們觀察英軍鴉片戰爭 對清軍的摧枯拉朽 又基於
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-01-18 23:34:00
總之呢,我覺得真要參考前例,找美軍原本計畫比較適合
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-01-18 23:35:00
民族國家的錯誤想像 以為清軍全部都是那種水準
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-01-18 23:35:00
找清法戰爭中法軍對台行動不適合,先不說年代很久
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-18 23:36:00
合適在哪??? 你首先把美軍比作解放軍就已經犯了大不敬你以為你現在還沒被抓去新疆勞改是誰的功勞???
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-01-18 23:37:00
黑旗軍的褲子不是阿婆浪港時就被沖走?
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-01-18 23:37:00
呃 國軍的功勞?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-18 23:39:00
果然是典型台灣知識分子
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-01-18 23:40:00
沒啦... (羞) 這年頭大家十之八九都大學畢業...
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-18 23:40:00
國民黨洗腦大成功
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-18 23:41:00
你是不是在酸柯粉啊
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-01-18 23:44:00
柯粉? 我以為我在酸知識分子這詞兒,我不了解柯粉無法酸。
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-01-18 23:50:00
話說其實軍事領域也有知識份子vs業內人的問題這篇就是法國外行媒體(小知識份子)寫的 參考價值零美國媒體與自媒體通常也是外行人 然後政治智庫與國際關係智庫其實也是外行人軍事的東西其實只有美國三軍的戰爭學院才是真的修昔底德陷阱超廢 高中生水準 文組真的哪國都在騙吃
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-01-18 23:59:00
推zm。我有時聽一些年輕人/外人對我身處的業界的想法,通常聽得我心中科科笑:根本不是你想的那樣好不好有這樣經驗後,我反推,是不是我對一些事情的看法其實局中人也是聽著在忍笑?所以我個人不太愛評論軍事尤其軍事這種又專門又機密。
作者: rainjuly (金城五六)   2024-01-19 00:04:00
600人 好哦
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-01-19 00:04:00
從這點來看,談歷史的優點恰恰在當時人都死了比如,假設我談明史,我跟大學歷史教授的差距肯定比我談美軍時,我跟美軍將領的叫差距要小
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-19 02:09:00
你對軍事的想法 大概就跟中國人寫水滸傳對比美國寫諾曼地大空降的差距一樣大~
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-01-19 02:15:00
呃 拿快要兩百年前的登陸戰當研討..?欸 不是 上面在那跳針外來政權是什麼時 要不要先釐清自己的定義? 通常你們自己定義都很鬼轉了欸 照這種邏輯 對於我國/台灣/中華民國來說 沒有一個國家的軍隊是外來軍隊 因為都可以有華人/台人在內服役 在台島歷史上唯一純外來軍隊的應該只有荷西時期欸 你確定現在在罵國民黨外來政權/軍隊的同時 跟這種有個人在內服役就不算論是兩相符合的欸
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-19 02:20:00
我的標準很簡單啦 要證明你有統治合法性請先證明你能打 能打的排名不用我多說了 美日荷西各各都是霸權帝國就你國民黨爛糊糊丟盡台灣人的臉 現在還不裝了投共
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-01-19 02:23:00
你能打的定義是不是也要先定義一下?實在是越來越不懂台派奇怪變形的邏輯論述了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-19 02:24:00
所以你根本搞不清楚這命題後面要爭的是甚麼~今天給你日本護照中國護照美國護照 叫你自己選一本
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-01-19 02:25:00
所謂能打的取樣到底是指什麼 然後現在還是國民黨嗎?罵著黨國不分可是你的邏輯慣性還是黨國? 我到底再
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-19 02:25:00
你選中國護照嗎??? 那為什麼多數人包含國民黨那些人都要跑美國??? 這就是已經用腳投票證明美國最能打了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-19 02:26:00
我幹嘛游過去~ 正確做法是叫美國直接進來統治台灣因為台灣就是美國打敗日本拿到的戰利品而已不然你以為美國爸爸是叫假的喔
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-01-19 02:27:00
然後扯匪共護照 好像真的有啊 你要不要查林峯他爸是誰籍貫哪裡唉 傳教士發作了 又在拿未定論跟美屬論出來嗨== 請繼續你的演說 喔對了記得講一下你的能打取樣段跟定義喔
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-19 02:29:00
你連誰能打 誰不能打都不知道 我還要教你 吃飽太閒嗎建議你去補充一點常識再來歷史版胡說八道柯痞為什麼會選輸 就很簡單啊 他處處都顯露出他不能打這種人是不可能打贏的~ 只能裝可憐用騙的誰跟你黨國 我可是堅定的美帝國主義支持者美國人就應該統治世界 中國人去呷洨啦中國人的可悲之處有一點就在於 他們是最喜歡議論誰最能打的族群 從NBA可以一路戰到水滸傳 但其判斷的標準又常常受到宣傳的蠱惑 究其原因就是因為普遍缺乏常識連直覺也沒有~ 因為只配擁有極其悲慘的命運簡單兩個字就是韭菜 現在還是大學畢業的韭菜
作者: fw190a (las)   2024-01-19 08:15:00
我覺得遊戲玩家的體驗對於軍事理解來說也可以自成一區。雖然上下限浮動很大。
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-01-19 10:52:00
所以 能打的取樣到底是哪裡? 1860的西軍 1913的荷軍1940的法軍 1941的義軍 1945的日軍 1970的美軍?不喜歡就國民黨洗腦 沒事就是自己覺醒與發現 國民黨真厲害 洗到現在自由地區7成的人會噴他喔你還有荷西喔 1830 1890的西軍 1914 1940的荷軍咦 我以為我推文被吃了 重複回覆了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-19 11:26:00
我的標準在哪??? 拿中國人當標準啊荷西美日法 中國人沒一個打得贏的 最不能打的就中國人台灣給荷西美日法任何一國統治都可以 就是中國人不行國民黨洗腦必然失敗就這道理啊 不能打遲早被看破手腳連裝都不裝 直接宣告自己不能打 所以選舉必然會輸的另一個側面就是每次都拿中華文化做道德綁架這就是不自信的表現 美國人可不會逼著你看迪士尼但中國人不但要逼你背廉恥 還要用國家力量強迫學習簡直是一群垃圾到不行的垃圾 滾出台灣啦
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-01-19 11:34:00
原來鎮南關戰役不是中國人 原來當時在台清軍不算中國人 沈有容不是中國人 鄭芝龍不是中國人 萬歷征朝不是中國人 松山戰役不是中國人 同理可證以你的邏輯乙未征台看起來可能是中國人囉? *西班牙好像幾乎跟中原王朝甚至近代都無太多接觸 然後又在一言不合讓人滾了你喜歡美國怎麼不是你滾去美國?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-01-19 11:50:00
台灣的軍隊和裝潢/工地工人和計程車司機這種民間普遍負評的賤業 都是業內秩序早就完全崩潰 和外部人信不信任沒有關係 民間信任工人 或者工人待遇好十倍工人的水準也不會變好 軍隊也是唯一解就是另立新組織 舊組織讓他虛級裝飾化所以我才不理什麼做工的人 唬爛小說 真的相信工人很辛苦 社會在剝削他們的人 腦子都有問題
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-19 13:02:00
因為中國人不是台灣人 當然是中國人要滾台灣除了醫師律師 還有甚麼階層不是秩序崩壞的???連去台GG輪班都有人要叫叫叫了~ 所以你基本上還是講錯是不管哪個階層都相信整個社會都在剝削他們沒有人腦子沒問題的 通通都有問題最明顯的就是每個人都要考大學 根本腦子有洞
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-01-19 13:18:00
這是地圖砲人身攻擊吧
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2024-01-19 13:42:00
美國一堆大學學費貴過台灣好幾倍,還不是一樣一堆人擠進去有不少人大學後難以還學貸,這才腦子有洞雖然台灣的大學有大半都不篩選淘汰,導致學生品質不優,但畢業生還是能換取更好機會,而且學費相對低廉,這就是利益所在的現實,怎麼會腦子有洞呢認為爭取機會是腦子有洞的你,才是腦子有洞
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-19 13:57:00
喔 所以年輕人在抱怨甚麼??? 都給你念大學了你出來TMD領26k買不起房子也政府的錯???你覺得念大學是增加機會就應該把後果也概括承受不是在那邊好的都我厲害 壞的都別人害的這種雙標邏輯已經不是腦子有洞的問題了是根本已經把腦子剁下來放在地上當球踢的問題了
作者: NARUTO (鳴人)   2024-01-19 19:06:00
UltraSeven在說啥小?政府幫不了人民 那根本沒有存在意義
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-19 19:17:00
你講的是巨嬰人民嗎???既不能當兵也沒錢繳稅的人民 沒有存在必要才是真的妥妥的社會負資產~ 要不是遊戲規則訂人人一票早該殺了
作者: NARUTO (鳴人)   2024-01-19 19:31:00
直接預設抱怨政府的都是不能當兵也沒錢繳稅的www你還是滾回對岸吧 那裡只能讚美政府
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-19 19:33:00
不是預設 事實就是如此
作者: NARUTO (鳴人)   2024-01-19 19:56:00
所以太陽花學運也是如此對吧
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-19 20:22:00
呵欠~ 太陽花可不是在抱怨房子買不起
作者: hgt (王契赧)   2024-01-19 21:23:00
抱怨政府的那群輸了200萬票!!! 看起來大部分人覺得抱怨仔應該自立自強!!! 不要寄望別人幫你們做功德!!!
作者: NARUTO (鳴人)   2024-01-20 00:10:00
笑死wwww太陽花就是年輕人抱怨政府讓大陸人過來搶工作啊這時候你就雙標啦 你怎麼不說會被搶工作機會是自己的問題?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-20 13:52:00
你這就胡說八道了~ 因為本來就沒開放 是馬英九作死要開放才被人家抗議的 請問房價是本來就不會漲嗎???房價從1970年代以後就一直在漲 這有甚麼好抱怨的???更可笑的是 那如果政府直接行政命令下去房價不準漲只准跌 這樣你也要買嗎??? 不然就你買的時候跌你買完就不管了 如果不漲反跌是不是又要怪政府了你讓大陸人過來上班 那是壓低薪資水準你讓房價一直漲 那是增加社會財富的估值哪會一樣~ 仇富就直接說~ 不要扯甚麼太陽花 很可笑
作者: NARUTO (鳴人)   2024-01-20 14:02:00
好了啦 服貿是沒開放啊 所以當初吵會放大陸人來臺灣搶工作的學生是不是在造謠?直接說啦 你就是支持執政黨只想要臺獨才整天找藉口而已房價一直漲 那是增加社會財富的估值www學歷史真的很重要 因為竟然有人學不到日本炒房炸裂的教訓炒房增加的財富就是落到地主房東的口袋而已 就國家吸血蟲炒房的時候不管其他人死活 打房的時候說會大家一起死那炒房的時候怎麼不分錢給大家?為啥打房就要大家一起死?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-20 14:12:00
你這套不用講給我聽啦 去講給40歲已經買下去的人聽啦那怕有一個贊成說他支持房價下跌 我就認輸很不好意思喔 在台灣就是你口中的吸血蟲比較多人所以柯痞那幾招沒人會理他 40歲以上根本不會支持他的順道跟你科普一下經濟學 房價不用打 升息就會跌了任何宣揚用行政手段進行干預的說法 我都堅決反對這些夭飽吵的巨嬰等到房價真的跌 也是不可能買得起的因為利率會高到嚇死人 根本沒人會想買房 大家只想賣到時候就真的是大家一起死~ 好啊 要死就一起死啊
作者: NARUTO (鳴人)   2024-01-20 14:21:00
德國表示炒房是刑法日本也用一堆方法壓制房價 你是在批評日德?炒房的時候是市場機制(騙鬼喔) 打房就是行政手段www
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-20 18:32:00
你喜歡日本德國 你可以搬過去啊 美國炒房可是高尚行為川普炒房大王 他還是美國總統哩我甚麼時候說過我是日吹還是德吹了我就告訴你我是堅定的美帝國主義擁護者
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2024-01-20 19:35:00
生命該浪費在更美好的事物上,跟U7爭論明顯只有浪費
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-01-21 16:37:00
呵呵 就很多人很愛浪費自己時間啊 不爽不要回啊

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