Re: [請益] 為何清朝後來會開始缺錢?

作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-12-23 13:49:33
※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言:
: 據說清朝末年朝廷無法全國練新軍、搞新政,北洋艦隊規模比李鴻章想得要小得多,
: 不是因為當年朝廷沒眼光或不願意做,而是因為朝廷缺錢。
: 但康熙帝永不加稅後卻沒有聽說雍正乾隆缺錢,反而還搞出來一個盛世。也沒有聽說
: 滿清權貴或八旗要更多錢,所以開支應該沒有特別增加才對,而且嘉慶把和珅打到了
: ,錢應該也很多才對,為何大清會越來越沒錢呢?還是因為練新軍實在太貴,沒有裁
: 掉八旗、權貴優惠或加稅是搞不起來的?
: 但於此同時,地方都還可以跟地方大戶狂收花捐、釐金、截留來自練新軍,中央卻苦
: 哈哈,中央應該可以如法炮製,或命令他們上繳這些稅收的。
清初的所有需求都可以自產,滿洲在努爾哈赤時代,本身就已經是鐵器工業的繁榮之地
供應軍用箭矢與防具武器都不成問題,組織度已經類似日本戰國時代
清末的所有需求都不能自產,全部都需要進口
進口貿易需要交換
國際交換裡,哪一方比較佔上風?當然是生產出別人不能生產的一方更佔上風
清末幾乎沒有能力生產別人沒有的東西
其實清末建軍的費用,多半來自關稅
關稅是什麼呢?是與西洋貿易的徵稅
西洋貿易是什麼呢?消滅本地產業的市佔率的西洋產品
這條財源甚至也不是本地內生的
所以清末缺錢是自然的
清末經濟處在崩潰重組的不斷循環裡也是可想而知的
可以盡量嘗試建立一些對歷史與日常,更泛用的經濟認知模型
這是歷史思維訓練最重要的本質之一
這個模型裡甚至不用去真正查具體有多少錢
這就是所謂常識
作者: MoreLight (大文)   2023-12-23 15:01:00
買洋人的大船大炮還是看來太貴了,大清撐不起北洋。
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-12-23 18:41:00
砸重金搞威海衞要塞,結果設施全被日軍搗毀,還不如拿去練新式陸軍大清假想敵是英法,搞的都是30年大建設
作者: saram (saram)   2023-12-23 21:25:00
中國的(個人)生產力低落.當然自古就這樣.但是西洋先進國家與日本(亞洲先進)早早就從教育著手,培養工業化的路.第一個是準時手時觀.日本火車到站時間是要算秒的.言而有信.到站時間,貨運卡車已經在等了,每一列車到站都準時,那每一批貨上車時間都準時.效率最高.生產力,別以為等於工人的體能.效率是最重要的.
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-12-23 23:43:00
鴉片戰爭英國談判代表到印度調兵到廣州,跟北京欽差大臣到廣州花費的天數一樣,科技水平就已經輸透透,反觀亞洲猴子早上4點就準備上朝簡直就是笑話機器人的工作效率也是被電爆,每個主戰派士大夫到前線看到準備半年的防禦體系幾個小時就灰飛煙滅秒變主和派,亞洲人壓榨精神意志在白人眼裡不值半毛錢從鴉片戰爭打到甲午戰爭,從林則徐到李鴻章,清軍戰術思想毫無進步,不惜重本打造防禦工事,結果都是無效投資然後課本還在狂捧林則徐謊報戰功,咸豐道光一直到光緒就是被謊報戰功反反覆覆挨揍不長記性
作者: FMANT (OE)   2023-12-24 16:22:00
事實上英軍在所有戰場都取得勝利 英軍自己都贏到怕怎麼會輸不了???

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