[請益] 為何清朝後來會開始缺錢?

作者: MoreLight (大文)   2023-12-22 20:36:36
據說清朝末年朝廷無法全國練新軍、搞新政,北洋艦隊規模比李鴻章想得要小得多,不是
因為當年朝廷沒眼光或不願意做,而是因為朝廷缺錢。
但康熙帝永不加稅後卻沒有聽說雍正乾隆缺錢,反而還搞出來一個盛世。也沒有聽說滿清
權貴或八旗要更多錢,所以開支應該沒有特別增加才對,而且嘉慶把和珅打到了,錢應該
也很多才對,為何大清會越來越沒錢呢?還是因為練新軍實在太貴,沒有裁掉八旗、權貴
優惠或加稅是搞不起來的?
但於此同時,地方都還可以跟地方大戶狂收花捐、釐金、截留來自練新軍,中央卻苦哈哈
,中央應該可以如法炮製,或命令他們上繳這些稅收的。
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-12-22 20:39:00
乾隆不缺錢?那幹麻賣官撈錢?
作者: jackliao1990 (jack)   2023-12-22 21:31:00
大清稅率這麼低 那點收入怎可能夠用?
作者: kingstongyu ( ?????)   2023-12-22 21:59:00
你以為清朝的官有多清廉?!康熙雍正風氣沒那麼歪,乾隆晚期至清朝滅亡也是貪的一蹋糊塗清朝和明朝的官俸比較起來也是差不多都很少.但貪污一樣貪的一踏糊塗
作者: Lordaeron (Terry)   2023-12-22 22:44:00
國家徵不稅就窮囉。有什麼好問?哪你又會問,為何徵不到因為皇權伸張不到囉。
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-12-22 23:05:00
清朝收的似乎是封建王朝最高了 只是支出也多http://i.imgur.com/6Fj6wvL.jpg
作者: innominate (innominate)   2023-12-22 23:28:00
啊?google一下不就知道清前期跟後期的財政收入了?雍正乾隆收入很低,只是他們花的也少
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-12-22 23:33:00
不只養船吧,劉公島要塞、旅順要塞,鋼砲連日本都沒用那麼好
作者: fayever (yesman)   2023-12-22 23:52:00
能賺外匯的東西:絲綢、瓷器、茶葉,要嘛被洋人研究出來(瓷器),要嘛被洋人偷盜自產(茶葉),要嘛技術外流(絲綢養殖抽取),到最後連茶葉都被無恥的英國人說是印度最先產茶用茶的。你經濟命脈全部被掐斷,是要怎麼有錢?
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2023-12-23 01:28:00
任何王朝到越後期 你要養的人會越多 供養的退休人員皇親國戚也是 支出就會暴增
作者: saltlake (SaltLake)   2023-12-23 07:20:00
乾隆老頭子十全武功,花錢少?
作者: innominate (innominate)   2023-12-23 10:39:00
財政收支表一攤開來看不就知道了?這隨便Google一下的事清前期的收入每年大約是4000萬兩,一直到道光。乾隆在位時期軍費總開支大約是一億五千萬兩。到清後期找外國人來關稅改革後,收入開始超過8000萬兩以上。太平天國一仗就花了四億三千萬。Google都有的東西,不需要成天自己臆想
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-12-23 11:07:00
靠直覺想,內憂外患缺錢很合理吧
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-12-23 12:27:00
全世界能被英法當沙包這麼扛揍的也只有大清,沒有龐大白銀當家底很難撐
作者: saltlake (SaltLake)   2023-12-23 12:33:00
喔? 花多花少當然可以比絕對數字,可也有種比法叫做花不必要的錢的多少,也就是浪費。大清末期的錢花在救命。今天你說某個人很會敗家,是說那人怎樣花錢?
作者: innominate (innominate)   2023-12-23 13:01:00
看不懂你在說什麼,這裡本來談的就是絕對數字,自己不查現在開始扯浪不浪費
作者: iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)   2023-12-23 14:55:00
每個時期收入支出不同。乾隆時可以高支出。道光時不行之後更是不行。對內、對外、軍費、賠款道光節儉一生,後期還發生國庫白銀虧空。真是皇帝省錢給底下貪官拿走。
作者: FMANT (OE)   2023-12-23 15:49:00
沒有比較沒有傷害 你去找資料看看當時工業化國家的收入根本屌虐大清國 根本一個赤貧世界
作者: kingstongyu ( ?????)   2023-12-23 20:36:00
大清國是滿滿的白銀啊~~工業化國家的收入要用啥當單位?!當貨幣單位?!
作者: showermi (累積挑戰的人生)   2023-12-24 11:44:00
錢(資源)拿去西北 當時左宗棠的意見勝出 認為俄毛子比日鬼子威脅大
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-12-24 11:49:00
這不用算就知道吧,工業化國家機器做產品用噴的一樣你大清那邊慢慢耕田慢慢手工 需要扯什麼白銀 還需要貨幣換算嗎 還需要換算的是常識框架沒建構好的問題
作者: kingstongyu ( ?????)   2023-12-24 13:00:00
清朝有很詳實的記錄進出口GDP的資料嗎?!都是推算出來的,清朝人是啥時才改成西式穿著?!清朝進口的是成品還原料?!中國今天號稱有十四億人口也是推算的.戶籍清查最好有做到那麼詳盡啦~~人口黑數多的是每一個地區都有詳實戶籍紀錄然後在加總人數?!
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-12-24 13:10:00
你說的意思是:阿富汗與伊朗的統計資料極其破碎 統計實際數值極其困難 但我們比較阿富汗伊朗與德國法國的財政盈餘 國力冗余 這真的需要什麼統計資料嗎
作者: higger (朝鄉而行2016)   2023-12-24 14:29:00
是永不加賦,賦只是稅的一種...
作者: FMANT (OE)   2023-12-24 15:25:00
不用糾結 工業化國家跟農業國家的產值完全不需要比較在當時先進國家梯隊的標準 大清就是一個赤貧國家
作者: kingstongyu ( ?????)   2023-12-24 15:32:00
是赤貧,但家底厚.禁得起窮,白銀都是賠光的.還有建立北洋新軍.是工業化沒轉型過來,不然不會一直窮到民國
作者: FMANT (OE)   2023-12-24 16:20:00
那不真實 列強留著大清只是當代理人 不想髒了自己的手罷了列強有心要亡國滅種 大清完全無力招架

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