Re: [請益] 為何古代華人寧願去南洋不去台灣?

作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-12-21 23:41:59
台灣島原住民是陸地還相連的遠古時期,作為東非出發
經由南路東進北上的一支走過去的,然後海平面上升後就被水隔絕了
航海科技在十三~十五世紀後,才慢慢發展成足以穿越台灣海峽
沒有伊斯蘭引進的三角操帆技術,用普通的平帆,順流與順風,是永遠開不到台灣的
這不都是世界史的常識嗎
怎麼還有人講什麼未解之謎= =
舢舨渡台海是已經遺忘歷史記憶的台灣史後之人胡說八道
舢舨不可能渡過台海
台灣第一批移民都是成建制成組織的
荷蘭與西班牙用他們的先進船艦運來的 + 鄭氏用自己的先進船隊運來的
鄭氏到清治時期,移民也是組織性的
以家族(包括冒名攀附假號的家族)為單位,付船費坐大商船過來的
一般人的印象會胡扯成這樣,主要是現代華人缺乏通識
基本航海學的常識,洋流的常識,人類學的常識,組織學的常識
舢舨過台海和嫦娥奔月一樣扯
這種人就算有,也不可能發展成當地的多數族群
作者: kons (kons)   2023-12-22 12:47:00
元朝都已經到澎湖,風向洋流不能到台灣?第二問題是,為何台灣沒有像琉球一樣發展成國家感謝參與討論
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2023-12-22 13:22:00
琉球就足夠駁斥你的理論了 再不濟還有呂宋
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-12-22 14:04:00
琉球和呂宋都是順風順流非常容易到達的,台灣不是你所謂的駁斥建立在對洋流學的無知上台灣在十五世紀前被洋流隔離 內部能量太少 外部訊息刺激也太少 類似澳洲 因此極其原始 這叫孤島效應越南,吳越,琉球,日本是連成一片的,交通很方便的但在其中的台灣是一個極難到達的地方 這是剛好對十六世紀後的開台人士而言 如同一個新大陸突然浮出一樣 所以清治時代是可以完全對應美國西部拓荒 或是日本人往關東開拓的平安與鐮倉時代的
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-12-22 14:48:00
從南島語族和人類粒線體研究結果 和你說的相反= =
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-12-22 15:03:00
那是你對粒線體研究的指標取樣錯誤 當然得出完全相反的結果 基因工程這種東西不是高級理工科人不要碰不是一般人所能駕馭的 林媽利的研究和你說的研究都是民族主義者倒果為因亂做
作者: whitefox (八十萬定存宅男)   2023-12-22 16:30:00
南島語族是越南自創出來的,照越車標準,中國沿海省份都是南
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-12-22 16:31:00
海平面上升就被水隔絕? 那這是什麼?http://i.imgur.com/0iWQTEd.jpg
作者: whitefox (八十萬定存宅男)   2023-12-22 16:32:00
越南不可分割的故有領土
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-12-22 16:34:00
不只到澎湖,成大劉益昌教授根據出土的考古證據,說明台灣的人在三千年前到一千五百年前就開始到東南亞去貿易了,你說什麼被水隔絕?從台灣帶玉器出去,帶新的煉鐵技術回來,大海就是南島民族的路,沒有什麼被水隔絕的事,不然南島語系就只會侷限在台灣,而不是像現在一樣遍布太平洋。
作者: kingstongyu ( ?????)   2023-12-22 16:54:00
南島語族是由語言而非基因去區分出來的,用基因去區分是很難界定的,人類是會遷徙的
作者: chrischiu (mini)   2023-12-22 17:22:00
澎湖到台灣是最難走的,日後可通應該是航海技術進步
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-12-22 18:35:00
台灣如果和東南亞接在一起,那是世界邊緣,這個連接輸入源是印度伊斯蘭-東南亞-菲律賓-台灣 最後一站交通極其不便 而東亞的文明密集地 中國大陸 日本 全都在十三世紀前沒辦法輕鬆抵達台灣 稱之被海隔絕 這很難嗎 如果你要說 "明明就有" 那叫碰瓷
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-12-22 19:25:00
自己沒說清楚,怪我囉?
作者: snocia (雪夏)   2023-12-22 20:37:00
上面那個南島語族是越南發明的不知道在說什麼,越南南島語族的人口比例<1%
作者: kingstongyu ( ?????)   2023-12-22 21:38:00
鄭和下西洋都能跑到非洲了啊~~只要不是逆風還有船槳划呀划得照樣能前進,這樣是很累沒錯但還是能動沒證據證明台灣是南島語族發源地.南島語族造小船沿列島遷徙,語言可以互通.但紐西蘭和澳洲的原住民語言無法與南島語族互通.當西方人到了紐西蘭和澳洲當地的原住民也是差點被消滅.經西方研究他們的來龍去脈始終無法得知他們究竟源於何處東南亞馬來西亞菲律賓一堆明朝就已經遷徙過去的華人明鄭曾經考慮到菲律賓馬來西亞佔地為王繼續反清復明大業.但很大機會會先和東印度公司開戰
作者: snocia (雪夏)   2023-12-22 22:32:00
紐西蘭的原住民是毛利人,南島語族
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-12-22 22:41:00
語言學證據就是台灣是南島語族發源地的證據, kinston你不要隨口胡謅
作者: kingstongyu ( ?????)   2023-12-22 22:44:00
更正:毛利人是南島語族語言學證據就是台灣是南島語族發源地的證據是繞口令嗎?!證據從何而來?!
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-12-22 23:10:00
我以為這算常識了說,或者說主流觀點https://research.sinica.edu.tw/formosan-languages/這篇對中研院語言學研究所張永利研究員的採訪可以看一下
作者: bmtuspd276b (這啥)   2023-12-23 03:00:00
關於複雜度高為何視為起源可參考這篇底下板友討論#1avLJTq1 (TW-language)要說是主流觀點確實也是 西方的南島語學者如MalcolmRoss、Robert Blust、Lawrence Reid、AlexanderAdelaar等人都同意這個說法我以前也有在板上發一篇文簡單說明台灣南島語對構擬原始南島語的重要性 #1XJYkYmH
作者: saram (saram)   2023-12-23 19:51:00
有一種古人靠舢舨就到台灣.他們是澎湖的漁民.17世紀荷蘭人在台灣收魚稅.稱什一稅.漁季荷蘭總督命小船(戎客船)在近海巡邏,見中國漁船上前徵收其漁貨十取一.文明的海盜不是嗎?不想登陸,就無風險.想登陸就到恆春南灣,哪裡好進去.
作者: vankojau (擷把絞眾)   2023-12-24 10:41:00

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