[觀點] 靖國神社如同集體宗祠類似的功能?

作者: ppt123 (xp)   2022-08-17 00:14:55
動腦筋思考以後,慢慢逐漸理解日本神社(民間組織)的主事者,(當然也不是絕對,不
過至少不排除)有些人將生前是燒殺擄掠惡貫滿盈的惡人的亡靈也列入該神社祭祀。而該
惡人生前害死的受害者的遺族與後人心中即便會不痛快,但頂多在分寸內表示表示一些意
見,也不宜強硬壓迫該神社不能祭祀該些惡貫滿盈的惡人。
為什麼說日本神社的功能像是集體宗祠呢?就我所知:
在華人圈,一般規模比較小、或比較沒什麼財力的小戶人家,祭祀自家祖先可能就一個牌
位「某家歷代列祖列宗之位」一筆帶過,來綜合祭祀。
但是比較規模大的大戶人家,可能會把「各個」不同祖先,從去世的父親、祖父、曾祖父
、高祖父,分別排出,更大戶的「家族」級集體宗祠,甚至把父輩、祖輩,也就是包含叔
伯的旁系的牌位也一併列出,洋洋灑灑擺了很多。
我要說的是,在這類情況下,萬一其中某一代先人恰恰就是大壞蛋,殺了很多人,比如說
:那個先人是白家的白起、張家的張獻忠之類。
所以,某白家、或某張家宗祠(要對照日本的神社)內放著白起的牌位供奉、張獻忠的牌
位供奉,如果有確實證據被白起害死的、被張獻忠害死的不知幾百代的後人,叫囂說白家
、張家必須將祠堂中祖先白起、張獻忠的牌位移除,不得供奉;如果繼續供奉,還去參拜
,就是白家、張家後人的殺戮野心不死(白家甚至是秦軍國主義擴張野心不死),沒有反
省云云。然後若有藝人、網紅去參觀供奉白起的宗祠,就被一群失心瘋的人在微博圍剿到
必須道歉、聲稱絕對與秦軍國主義鬥爭到底之類....這不就跟抨擊靖國神社供奉甲級戰犯
類似的邏輯。
事實上,對白起、張獻忠、或任何其他祭拜祖先亡者(但不論其善惡)的祠堂,誰敢去叫
囂對某家說把他家某代為惡的祖先牌位撤了?該家族若從善如流固然最好,但該家族若不
想配合,中國一般民情也認為受害者的後代若一再叫囂則是無理取鬧(搞不好被該家派人
痛扁一頓)。然而類似祭祀功能的日本靖國神社,對岸紅狼網民們卻對神社民間管理者對
甲級戰犯(不曉得殺的無辜者有沒有白起、張獻忠殺得多)去祭祀,認為這意謂日本沒有
反省、將復辟軍國主義。這是紅狼們的思維錯亂。
白家、張家祭祀白起、張獻忠,不意謂白家後人、張家後人認為被白起、張獻忠殺的軍人
、百姓死得好、白起、張獻忠是正義人士、白家、張家子孫有機會將效法先祖再次大殺一
番。同理,日本當今主流思想並不認為甲級戰犯沒錯、也沒有想再侵略他國。傷天害理惡
行與否的判斷,跟祠堂與神社供不供奉(白起、張獻忠、甲級戰犯)惡人有個鳥相關性?
作者: A6 (短ID真好)   2022-08-17 00:25:00
你搞錯了 靖國神社 是有軍國主義復辟的意味但和軍備常態化比起來 靖國神社並沒那麼重要如果軍事常態化之後 再糾結靖國神社 其實意義不大簡單說 靖國神社這件事情本身就是測風向的風向球
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2022-08-17 00:44:00
政教分離前靖國神社是帝國的忠烈祠 所以有代表性
作者: purue (purue)   2022-08-17 00:47:00
靖國是明治才開始的招魂社 過往不是太重要
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2022-08-17 00:48:00
不然專拜甲級戰犯(甚至據稱有埋葬)的殉國七士廟反而沒人理因為沒有代表國家的人去拜殉國七士廟 然後靖國有
作者: overno (狗不理)   2022-08-17 03:12:00
說到集體宗祠這事,出埃及記前 猶太教的神,能算是猶太奴隸的集體祖先宗祠嗎?個別猶太奴隸沒能力拜祖先,乾脆全都合爐成猶太神
作者: saram (saram)   2022-08-17 07:10:00
猶太教本來是一神教義.沒有多神融合之事.就算他們入埃及前,在原來的土地上(他們是游牧部落)的神也只有一位.所謂別的神是指金牛犢的崇拜儀式.那是摩西痛斥的行為.為了尊一神,才正式建立猶太教.日本天皇本來照例要參拜靖國神社.參拜神社是日本國家例行大事.即便在投降後恢復主權也繼續參拜.那跟軍國主義復辟無關.神社裡供奉的是為國犧牲的將士.包括二戰之前的.但後來發生甲級戰犯被引入名冊(入祀).裕仁不想惹麻煩,編個藉口不去了.這倒楣的差使落到首相頭上.明仁繼位,也不想恢復天皇參拜......所謂軍國主義復辟只是假議題.
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-08-17 08:20:00
講得好像真的有摩西這個人一樣www摩西此人除了聖經以外的地方根本不存在,出埃及記只是單純的神話,猶太教的創立跟摩西半點毛關係都沒有。
作者: saltlake (SaltLake)   2022-08-17 08:21:00
這樣? 但是天皇還是日本法定象徵,外國政府支持天皇不去拜那些敏感的對象,表示尊重日本文化。可喜可賀
作者: saram (saram)   2022-08-17 08:22:00
為日本犧牲的軍人理應入祀日本軍人專用的忠烈祠.即便是被外國認定有戰爭罪的.他沒有叛國,他忠於日本.這是日本觀點.但是周邊國家,特別是受侵略痛苦的,能不"轉型正義"一番?於是變成了政治性的糾紛.如同韓國人塑的"慰安婦"雕像.日本不是很不爽?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-08-17 08:28:00
都2022年了,把聖經當史書的人講的話完全沒有可信度。
作者: saram (saram)   2022-08-17 08:28:00
還有日本人在台南踢"慰安婦".聖經有一大部分是歷史.以色列人在耶路撒冷建國後,還保有十誡石板,放在聖殿.直到第一次滅國才失蹤.難道十誡石板和摩西無關?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-08-17 08:31:00
摩西就沒這個人要怎麼有關?
作者: saram (saram)   2022-08-17 08:31:00
難道大衛王是假的?你能證明不存在就能否定了.
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-08-17 08:33:00
既然都可以主張夏是神話不是史實了,要說摩西存在麻煩把他的墳墓找出來。出埃及記在西方歷史學早就是公認的虛構故事,不要再硬拗了。
作者: roger60801   2022-08-17 08:40:00
猶太不是本來就一神吧,一開始的主神是現在被貶斥為惡魔的巴力,耶和華最初只是土地神還是山神的位階,後來才後來居上
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-08-17 08:45:00
然後麻煩提出農場文以外十誡石板仍存於世的來源,現存最早的十誡相關文獻是死海古卷,比聖經聲稱摩西存活的時期晚了一千年。
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2022-08-17 10:30:00
私人宗祠不會有家族自己宣傳祖先是秦檜之類的臭名昭著這四個字很重要,祭祀一是緬懷先祖,二是崇尚效倣亂認祖先其實也沒亂認,都是挑名聲好的再來祭祀宗教作用就是保持精神永存靈魂不散,在西方宗教認為祭拜也會增長神靈的力量,所以開始否定“其他偶像”基於這些點,靖國神社還是由日本官方負責出資養護,然後希望戰犯精神不止,不引起紛爭才怪
作者: overno (狗不理)   2022-08-17 10:44:00
遠古人類靠拜祖先或祖靈,來對抗部落外的其他靈體,差別在於個別家族自己拜,或是全族群將自家全祖先合爐當唯一祖靈(或唯一真神)來拜人類文明強大後,族群的物質力量超過靈體力量,宗教只能轉為心理面的支撐有人說日本的祭祀文化是不論好壞都拜,避免靈體作祟其他相信人定勝天的文明,相信人類能鎮壓惡靈,故敢不祭祀自己看不順眼的靈
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2022-08-17 12:34:00
拜託不要扯到十誡相關問題,我怕怕。其實這就像蔣氏父子的遺體和其他黨國相關象徵的問題。
作者: hips (hips)   2022-08-17 12:38:00
其實49難民都是被蔣逼來的,內心都很討厭蔣。看現在一票去投降就知道,蔣若詐屍會先槍斃他們。
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2022-08-17 12:39:00
甚至不只是台灣,美國的哥倫布雕像都存在著道德問題。
作者: F04E (Fujitsu)   2022-08-17 12:59:00
誰跟你軍官國主義復辟 不懂不要亂講
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-08-17 14:35:00
怎麼又有亂說猶太人信仰起源的
作者: Atropos0723 (Atropos)   2022-08-17 19:06:00
軍備常態化就是軍國主義復辟?現在的日本有軍國主義的土壤嗎?不要亂說話好嗎?
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-08-17 19:25:00
要批復辟 某方面來講應該不是"軍國主義" 而是戰前思想如某前航空幕僚長 和頒獎給他的某連鎖飯店老闆熱烈主張的日本是解放亞洲諸國 太平洋戰爭是自衛而非侵略云云  偏偏這類人與靖國支援者又高度重疊
作者: A6 (短ID真好)   2022-08-17 23:32:00
同意樓上 實際上靖國神社 就是一個風向標的事情

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