Re: [請益] 日本人真的有用心建設滿洲國?

作者: JustSad (職業路人)   2022-07-01 09:08:46
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言:
: 說得好像日本人真心在建設滿洲國一樣
半真半假,日本人建設的是「大東亞共榮圈」的基地。
套用現代化就是「亞太營運中心」概念。
: 這讓在台灣的皇民情何以堪
外省掛才會有的盲點。
1、住過中國就能知道,他們的省籍情結與仇外省心態,比臺灣有過之而無不及。
背景因素不同,但…
早期的台商廠區常常發生的就是省籍團毆,打輸的一方整個省籍一起辭工。
或是明明不關台商老闆or工廠的事,兩幫人馬不合吵架,一方率省群體辭工。
越有錢or越多外資的省份,更瞧不起貧窮省份。
河南被歧視群嘲是因為愛滋村事件。
2、皇民化過程,我們不是日本人時當然覺得怪怪的。
大中國主義or心態,何嘗不是另一種皇民化過程?
苗族就是苗族,為何要認為自己是大中國的一族?
這種心態跟皇民化有何不同?
羌人跟維吾爾族,為何一定要講中文只能當中國人?
這就不是皇民化?
: 一心認為自己是日本人,結果人家把資源重點放在滿洲國
臺灣人或台商不往青島、大連、東北跑的,未必能知曉…
上述日本曾殖民or佔領過的地區,會跟臺灣一樣,有仇日派,也有崇日派。
因為工作因素接觸,青島很多「中國人」一心想當日本人or已取得日本護照。
: 臺灣皇民是被當成三等公民?
歷史課本有教吧?
臺灣有「皇民化」,其他地區有嗎?
不論政治信仰or對錯,李登輝、我爺輩不論藍綠信仰,都以能當日本兵很光榮。
類似中華民國萬歲,我們是龍的傳人or臺灣鯛民。
主要是國家認同的光榮感,未必是政治有信仰價值。
: 連滿洲人甚至朝鮮人都不如?
以前我應該有說過…
仔細看早先的中國戲劇(現在更加強大外宣可能被刪改),你們可以發現端倪但沒細細品~
早期的東北與日本佔領區,中國人是可以自由進出的。
並沒有嚴格管制或限制出境…
現在的中國戲劇會增加很多日本檢查哨,早期沒有,並不是劇組偷懶或不想演日本人。
而是當時的東北對中國人境管並沒有很嚴格。
類似早期香港崇洋、臺灣哈日韓,中國被佔領區或租界民眾,一樣崇洋媚外。
此一時彼一時。
作者: FMANT (OE)   2022-07-01 09:21:00
阿怎麼一堆老輩愛喊喊日本天皇棒賽???
作者: atteleitus (Atteleitus)   2022-07-01 10:06:00
當時台灣人至少是拿日本國籍 滿州國民沒有日本籍吧
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2022-07-01 10:23:00
滿洲沒有日本籍,但效忠滿洲皇帝以外,還要效忠天皇天皇在滿洲皇帝之上,連政府也是太上政府愛國教育各國都有,但會被嘴的都是特定內容多寡,滿洲國甚至自己主體性都非常薄弱台派是不是很喜歡教育內容,都有向某某人服膺的內容?台灣人課程不向日本帝國服膺,搭沒喔!台灣人不以美國為中心,no ok la說著台灣主體性,卻有把自己當殖民地的心態
作者: dosoleil   2022-07-01 10:44:00
滿洲國比較像英屬埃及!? 表面為保護國的殖民地
作者: A6 (短ID真好)   2022-07-01 10:53:00
中國不是省籍情節 是鄉土情節 他們很少以省做單位通常是城鄉鎮做單位
作者: overno (狗不理)   2022-07-01 11:05:00
原來從漳州,泉州來的中國人,都不械鬥,而是聚在一起泡茶,高喊台灣人不打台灣人
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-07-01 11:17:00
推。所以我現在覺得當皇民沒什麼不對 拿日本國籍不當皇民難道想叛(日本)國?反過來說,ROC教育要當中國人也很合理。雖然有點扯遠,以前歷史教育會提 比如陸皓東有多寧死不屈,林覺民遺書多愛妻,現在看一些人在宣揚湯德章死前如何 又或出版白色恐怖遺書我感想是:兩邊都滿會神化自己嘛 (笑)至於少數民族 這就跟印地安人為啥要當美國人一樣這種國家認同 其實是結果論 反正你先站下土地再說我阿公有沒有覺得當日本兵到新幾內亞打美國很光榮 我不知但我超光榮的 能當日本兵後代 皇民身分GET (笑)
作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠)   2022-07-01 12:09:00
補充,哈日或崇洋部分。像李敖待在滿洲國卻不會哈日。也有其他不同意見:例如張承韜大法官係東北人,曾在日本控制下的滿州國度過其年輕的歲月,並認為「相較於中國內地,東北在日本統治下算是相對安定」。見王泰升,台灣法律文化中的日本因素: 以司法層面為例,註2。
作者: Segal (Dino)   2022-07-01 12:49:00
有聽過越南工廠不同地域出身的揪團亂鬥,沒想到中國還能更
作者: JustSad (職業路人)   2022-07-01 12:49:00
我意思是:我的祖輩有藍有綠有無感,但都覺得當時很光榮
作者: Segal (Dino)   2022-07-01 12:50:00
進一步發展到集體辭工,不愧是革命中心
作者: JustSad (職業路人)   2022-07-01 12:51:00
其中一個只會喊下架蔡英文,下架民進黨… 講到日兵也光榮所以不一定是因為政黨理念or政治信仰,影響他們價值觀。而是向心力、國家認同、歸屬感,誰執政或殖民是其次問題省籍、集體辭工潮的部分,我可以另外說幾個故事案例…平常可以勾心鬥角互相打小報告,遇到省籍爭執就爆小宇宙一人高呼,整個省籍響應,想知道該省員工數馬上可以結清更好笑的是不關老闆的事,也能集體辭工又圍廠搞關廠倒閉
作者: dosoleil   2022-07-01 15:29:00
滿洲國安定正常啊 日本來之前處處是軍閥&蘇日角力 混鬥的贏家就只是贏家 不是和平者
作者: saram (saram)   2022-07-04 06:23:00
皇民化時的台灣有眼光的去滿州國,沒屁用的才到對岸廈門.蔡英文爸爸蔡潔生就去滿州國發展.流奶蜜糖之地,數十萬關東軍駐守那裏,有大量軍需工業,各種人才從日本,朝鮮,台灣來.日本投降蔡潔生跑得很快(那時台灣出產長跑選手)沒被俄羅斯人抓走.他得到一手修車技術,在台北為蔣家寶貝車保養.日本沒有在台灣朝鮮搞軍校(只有步兵訓練中心)但是,在瀋陽便建立一個士官學校.大統領朴正熙就去那裏讀書.可見日本政府是如何重視滿州國.真是太偉大了.我一直想,日本在台灣的建設都在農業或水利,並非工業.在朝鮮,工業也僅止於北韓一帶.東三省人民反抗日本的心態強烈,這是張作霖時代前的民心.而來關懷他們這塊土地的都是日本/朝鮮/台灣人.我沒說錯吧?這不是報恩不報恩.因為他們畢竟不是日本國民.日本投資最失敗的就是滿州國.老日本人回憶中最痛苦的地方,也是滿洲國.
作者: overno (狗不理)   2022-07-04 17:12:00
這麼說,應該架空考慮,如果日本將送去滿洲國的錢,都用來建設台灣,能否超英趕美?
作者: saram (saram)   2022-07-05 04:54:00
呆子才這樣做.日本商社人才濟濟,誰不會做評估?CP低的地方,咂越多錢虧越多.台灣輸出入都靠船運,這是一大成本.台灣的強項是農產,不是工業.日本成為強權之前便盯緊了東三省.取台灣是一場意外.但要拿下東三省,必須通過朝鮮.所以台灣之後,就是朝鮮...東三省是肥美之地.中國,俄羅斯不也是看緊緊的?後來的日俄戰爭發生,一點都不意外.

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