Re: [歐洲] 烏克蘭史:強盜引起的國際戰爭

作者: age317 (望斷天涯)   2022-05-15 11:18:42
感謝I大P一系列烏克蘭史的好文,讓板友在俄烏戰爭的今天,能對烏克蘭東西分裂的
民族、文化與宗教認同有更深刻的認識。
接著想討論17到18世紀烏克蘭東正教徒(不含東儀天主教徒)對沙俄的情感認同,以下
簡稱"烏克蘭東正教徒"為「蘭東徒」以方便敘述吧!
就目前看到的I大文章,16到18世紀前期,"蘭東徒"因為波蘭王齊格蒙特三世
(1587-1632年在位)開始的"反宗教改革"、天主教霸權政策,導致左、右岸的蘭東徒"
天怒人怨,而逐漸在1648年波蘭"大洪水戰亂"中(情感上)倒向東正教的沙俄,甚至
在1709年彼得大帝大敗瑞典並推行中央集權、削弱哥薩克統領與酋長國的自治權時,
熱愛自由的多數哥薩克人及下層"蘭東徒",雖然感到不悅,但都因為彼得大帝對東正教
之虔誠與宗教光環而忍下來,繼續在情感上依靠俄國。
但是葉卡捷琳娜大帝卻標榜自己是啟蒙"哲王"(?),她打壓宗教非理性與迷信盲從的
冷冰冰理性風格,勢必會導致"蘭東徒"的宗教情感受到傷害,這就如同《不含傳說的
普魯士》一書所提,18世紀第一明君兼戰神的腓特列大帝,在普魯士的理性政策過於冷冰
無情,導致普國欠缺民族與宗教的有效認同,因此19世紀初拿破崙一打爆普軍、攻入柏林
,普魯士無人有熱情救國。因此對應到葉卡捷琳娜對哥薩克與"蘭東徒"的權力和宗教壓制
(取消哥薩克酋長國並鎮壓宗教狂熱),很可能導致反俄心理壓過親俄的傳統情感,強化
烏克蘭今天東西分裂的局面,以及今天烏東人民對俄羅斯的矛盾情感。畢竟今天多數
烏東人民,雖然經濟上跟宗教甚至語言上,都依附於俄國,但烏東人其實自認為"是烏克
蘭人也是俄羅斯人","國家認同上不太支持併入俄國"的心態,這跟台灣今天有34%自認
"是台灣人也是中國人"的廣義中國人認同類似(2021政大民調),因為這34%有七成也不
接受加入中共的一國兩制。
以上是我對葉卡捷琳娜可能激起"蘭東徒"反感的猜想,還要就教I大是否如此呢?
謝謝
作者: age317 (望斷天涯)   2022-05-15 12:52:00
其實自認是中國人的台灣人在三年前還飆到48%的說
作者: hgt (王契赧)   2022-05-15 13:17:00
民調34%自認是台灣人也是中國人?? 這種單一機構做的有啥意義游盈隆的台灣民意基金會調查的都只剩下11%了民調那麼多家在做,只挑自己看得順眼的??
作者: A6 (短ID真好)   2022-05-15 19:38:00
台灣現在就沒幾個可信的民調機構 很多都是為政治服務的民調和新聞一樣 以前覺的新聞會有操守 後來發現立場對睜眼能說瞎話
作者: Igroun (aspirant)   2022-05-15 20:10:00
關於這個烏東俄裔的認同,嚴謹一點說還需要一手資料或民調佐證其認同變化,不過一般認為民族激化讓烏東俄裔更加親俄的,是亞努科維奇那次被推翻的事變。至於烏克蘭的認同被大力推展,是尤申科時代推動的。尤申科在烏克蘭民族認同建立的手法,在台灣你會有種似曾相似感,但烏克蘭確確實實有實在的民族歷史資產,這資產不是人為放大加工的而是確確實實就發生了而且至少撼動東歐歷史,台灣的話這些都非常有限。不過你這葉卡大帝強硬作派對烏克蘭民族塑造的觀點,相當有趣,我沒想到過這角度。
作者: saltlake (SaltLake)   2022-05-15 23:54:00
台灣有林媽利大學者的新種研究報告
作者: hgt (王契赧)   2022-05-16 00:26:00
所以才說拿單一民調來說,根本是要帶風向吧!!!民族認同本來就需要花時間,台灣沒有深厚歷史資產,只要時間夠久,一樣能夠有自己的國家民族,只有不要有人從中作梗,絕對是做得到
作者: Igroun (aspirant)   2022-05-16 13:52:00
算了,別理hgt,統獨意識大家或多或少都有,在歷史版為現實統獨引戰就真的很無聊。
作者: hgt (王契赧)   2022-05-16 14:15:00
噗,政大公信力高於其他?呵呵我還記得滿多人戲稱政大是黨校耶XD
作者: JUNstudio (agGREssion)   2022-05-16 17:08:00
政大選研的民調的評價確實很高啊~
作者: requiem (Babi Yar)   2022-05-16 20:38:00
學界在認同這方面最有公信力的資料來源是台灣社會變遷基本調查計畫這類調查比較有價值的長期變化趨勢,不是數字

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