Fw: [問卦] 為什麼伊斯蘭教比較容易極端激進化?

作者: amidha (東岐明)   2022-01-10 12:22:39
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1XAXD9f1 ]
作者: amidha (東岐明) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 為什麼伊斯蘭教比較容易極端激進化?
時間: Sat Aug 28 18:43:15 2021
※ 引述《lienchi (...)》之銘言:
: 先說大部分都穆斯林都是很溫和的,只是
: 客觀來說,和其他宗教相比,伊斯蘭教明
: 顯比其他宗教容易出現偏激極端化的情形
: 。沒研究過可蘭經,是有什麼教條容易被
: 扭曲導致極端組織的出現呢?
您問錯問題囉!其實偏激極端化不只有伊斯蘭教,歷史上的一神教都會如此!
從猶太教開始信奉上帝就是,現今猶太人認定的上帝應許之地─目前以色列一帶,
最早是有原住民迦南人在此建城居住,古代猶太人出埃及後到此屠殺奪城建國,
這些事都記載在舊約聖經,是猶太人自豪的奉上帝之名的征服事蹟。
這可是奉上帝之名以屠城搶地而傳頌子孫的所謂正義史事。
其次,基督教剛傳佈到羅馬帝國時,也被多數帝國民眾視為偏激極端。
因為當時羅馬帝國是多神教的宗教自由,但基督教是一神教而有極強排他性。
基督教徒攻擊其他宗教是崇拜偶像的邪教,以致屢犯眾怒而被迫害。
後來當基督教勢力強大後,隨即基督教徒開始淨化(不只迫害)帝國境內宗教信仰,
其他宗教教徒若不改信基督教,就會遭到消滅,至於異教信仰的教士與神殿更要摧毀。
基督教最後同化整個羅馬帝國,可不是只用精神感召,還用上了肉體消滅。
那些原先羅馬帝國信仰的希臘羅馬諸神殿,紛紛逐步遭到狂熱教徒的瘋狂摧毀。
屠殺異教徒,建立死亡集中營,焚燒藏有古希臘羅馬文化的圖書館。
反對基督教徒瘋狂行為的哲學家也被群眾殺死,譬如西元415年
 在埃及的亞歷山大城,基督暴徒在主教 Cyrillus 的挑動下,在復活節前幾天襲擊
 美麗的著名女哲學家 Hypatia,將其活活撕碎。暴徒抬著她的屍體碎片在亞歷山大城
 遊街示眾,然後在一個叫作 Kynaron 的地方把她和她的書一齊燒掉。8月30日,北非
 開始對所有異教徒祭司的新一輪迫害,他們不是被釘上十字架就是被活活燒死。
古歐亞非的多神信仰,並不是在基督教的精神感召下被同化的,而是在暴力下被消滅的!
基督教之所以傳佈歐洲,也是涉及武力壓迫,當時北方東方異教徒領域的王公貴族,
受到來自南方西方的基督教徒以上帝之名征服異教徒的壓力,所以紛紛逐漸改信基督教。
所以基督教的傳佈壯大歷程,其實也與伊斯蘭教一樣,都是充滿血腥與暴力。
這是一神教傳統都會有的黑暗歷史,下文可見基督教是如何消滅異教的歷史事蹟:
〈基督教摧毀古代文明的編年紀事〉
https://read01.com/aAooJm.html
●然後再看一個歷史案例,美國建國前的清教徒移民如何以上帝之名屠殺印第安人
在今天的馬薩諸塞州境內,殖民地的早期基督徒進行了一場種族大屠殺,這在歷史上被
稱為 Pequot 戰爭。大屠殺的兇手是因為自己遭受宗教迫害而從故鄉英格蘭逃到新英格
蘭的清教徒。
當清教徒們發現一個可能是被 Narragansett 勇士殺死的英國人的時候,他們一定要見
血。儘管 Narragansett 的酋長請求饒恕,他們還是開始進攻。
不知出於什麼原因,他們在進發途中似乎忘記了自己行動的目的:稍後,當與
Narragansett 長期有仇的 Pequot 部落中的幾個成員向他們打招呼時,清教徒軍隊向
他們發起攻擊,燒掉了他們的村莊。
清教徒司令 John Mason 在一次屠殺後寫道:「這真是上帝(Almighty)對他們的靈的
可怖打擊,他們從我們身邊逃走奔入那火焰,許多人就那麼死了……上帝在他們之上,
嘲笑他的敵人和他選民的敵人,讓他們變成熊熊燃燒的火爐……上帝審判這些異教徒,
把這地方充滿了屍體:男人,女人,孩子。」 [SH113-114]
「上帝很愉悅地打我們敵人的屁股,把他們的土地賜予我們為業」 ("the Lord was
pleased to smite our Enemies in the hinder Parts, and to give us their land
for an inheritance". [SH111].
因為他的讀者們都很熟悉申命記,Mason沒有必要引用下面的字句:「 但這些國民的城
,耶和華你神既賜你為業,其中凡有氣息的,一個不可存留,而是要照耶和華你神所吩
咐的 …… 都滅絕淨盡……」(申命記20)
Mason 的同伙 Underhill 回憶道:「年輕士兵對眼前的血腥景象感到悲哀」,但是,
他安慰他的讀者:「有時聖經宣稱說女人和孩子必須和他們的父母同亡。」
("sometimes the Scripture declareth women and children must perish with
their parents"). [SH114]
其他的印第安人成了精心策劃的變態毒殺的犧牲品。殖民者甚至訓練專門的狗,用以獵
殺印第安人、用於將兒童從他們母親的懷抱中拉出來咬爛,用他們自己的話說就是:「
英國獵狗用於追擊他們,Mastives 用於抓咬」。在這方面,清教徒們受了他們的西班牙
同代人所用的方法的啟發。
屠殺就這樣進行,直到 Pequot 幾乎被滅絕。[SH107-119]
幸存的少數印第安人被「作為奴隸分配給殖民者。John Endicott 和他的牧師寫信給總
督要求分享一部分俘虜,特別是一個年輕女人或女孩兒以及一個男孩兒,如果你認為還
不錯的話」('a young woman or girle and a boy if you thinke good')。 [SH115]
另外的印第安部落遭受了同樣的命運。
虔新基督教的種族滅絕者如此評論:「上帝的旨意最終將會給我們權力,使我們說:
他的善是多麼偉大!他的榮耀是多麼偉大!」 ("God's Will, which will at last
give us cause to say: How Great is His Goodness! and How Great is his Beauty!"
)「我們的主耶穌還是讓他們低下頭、舔灰塵!」 ("Thus doth the Lord Jesus make
them to bow before him, and to lick the Dust!") [TA]
如同今天一樣,為了上帝更高的榮耀,或者為了在異教徒面前取得優勢,當時的基督徒
們允許欺騙:
簽署和平協約的目的,就已經是撕毀協約,比如,維吉尼亞國會就建議,當印第安人
「通過簽署協約安靜下來的時候,我們就不僅有了襲擊他們的優勢,而且還可以收割
他們的玉米」。("[when the Indians] grow secure uppon the treatie, we shall
have the better Advantage both to surprise them, & cutt downe theire Corne.")
[SH106]
1642年,大約60名全副武裝的英國人將800名手無寸鐵的印第安男女老少砍成了碎塊。
1675-1676年的"King Philip's War"期間,一次大屠殺中就「有大約600名印第安人被
殺,波士頓第二教堂德高望重的牧師Cotton Mather 後來把這次屠殺形容為『烤肉晚會
』 ('barbeque') 」。[SH115]
我們可以總結一下:
在英國人到來之前,新 Hampshire 西部和 Vermont 的 Abenaki 人大約有1萬2千人,
不到半個世紀,他們還剩下大約 250人,被滅亡 98%;Pocumtuck 人口超過1萬8千,
50年後,他們的人口降到了 920人,95%的人被消滅;Quiripi-Unquachog 人大約有3萬
,50年後,他們還剩下1500人,95%被消滅;馬薩諸塞人口至少4萬4千,50年後還剩下
不到6千人,81%被消滅。[SH118]
這只是生活在基督徒到達前的北美大陸的眾多部落中的幾個,而這一切都發生在
1677-1678年的天花大傳染之前,血腥大屠殺才剛剛開始。
〈基督教信仰的受害者〉(Kelsos著,鄉下人進城譯)
https://blog.xuite.net/sowhat2002002/hkblog/89160071
作者: purue (purue)   2022-01-10 12:26:00
沒世俗化的一神教 大概都會發病
作者: rnmm (讓我進去)   2022-01-10 13:06:00
作者: A6 (短ID真好)   2022-01-10 14:13:00
撒拉丁 確實是被黑得很慘
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-10 16:06:00
推 之前某篇文還有人在扯只有伊斯蘭有毀滅文化的行為瘋狂跳針1453 結果完全無視基督教成為羅馬國教後的各種毀滅多神信仰的行為
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2022-01-10 17:08:00
後半段好慘,所以感恩節真的是史上最虛偽的節日,沒有之一
作者: masterkey (小破)   2022-01-10 21:10:00
基督教我真的無法
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2022-01-11 22:00:00
4樓還沒進桶我真的無法
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-11 22:02:00
原來批評基督教過去做為跟伊斯蘭半斤八兩就得進桶喔??
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2022-01-11 22:03:00
照四樓的標準是不是台灣人可以清算外省人了(純按他的邏輯推倒,非本人想法)
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-11 22:03:00
一神教果然不容異己批不得 稍微被講就想讓人閉嘴
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2022-01-11 22:04:00
怎麼不照鏡子看看您的不文明用語
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-11 22:05:00
可以理解成這樣還真的不簡單 人家在討論為何東方教會
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2022-01-11 22:05:00
btw 我不是基督徒
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2022-01-11 22:07:00
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-11 22:07:00
而且宗教改革後 在啟蒙運動 甚至工業革命前 新教其實也好不好那去 咦 上圖的發言有那裡不文明 您對於不文明的
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2022-01-11 22:08:00
我按你的歪理邏輯推導的
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-11 22:09:00
發言還真的跟常人理解的不太一樣 說你無知有問題嗎??還是不小心打碎了您的玻璃心? 中世紀前期基督教幹了啥
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2022-01-11 22:10:00
某人這麼愛吵架應該跟常人不一樣
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-11 22:10:00
不給講 這篇文章不都講得很清楚了 跟四大哈里發到阿拔
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2022-01-11 22:11:00
慢走不送 不會再理會病人
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-11 22:11:00
斯前期來比 誰野蠻真的是比較出來的阿 說真的啦 上PTT就別怕講錯話被嘴啦 尤其是針對的是你的錯誤發言 可以滑坡道針對你 然後滑坡到以我的邏輯本省可以清算外省打碎了你的玻璃心就要人進桶喔 跟小粉紅有啥區別請問1187年撒拉丁攻陷聖城後 東正教和其他東方教會為何選擇留下 很愛拿1453來嘴 結果君士坦丁堡正教會延續至今 聶斯脫里派的亞述教會也是 這要是放在羅馬教廷轄下大概已經消失了 1453當時皇帝想跟教廷妥協 金納迪烏斯還在那邊卡來卡去咧 結果在君堡陷落後反而當上牧首= =世界不是非黑即白 當時的人的選擇跟你認為「應該」的樣子不一樣 你應該想想背後的具體原因到底是甚麼 而不是用一句「被我看穿了伊斯蘭溫水煮青蛙」的陰謀論下結論想想看 有經者交了錢誰管你是不是異端 VS 跟教廷口徑不一致就可能被BBQ 或者發生瘟疫就抓個懂草藥女性燒你要當時的人怎麼選 只有慘跟比較不慘要不要點開第三次東征的英文wiki 看看東羅馬站在哪一邊你真的沒發現你一開始就是站在基督教的立場 才會陷入奇怪的「基督教清洗異教」是壞事 所以伊斯蘭不可以這樣做但在對當時的東方各教會而言 這可能是less evil的結果你是不是忘記了查士丁尼執政後期迫害一性論這件事 知不知道科普特正教會在立場上偏向一性論...再由東方教會留存至今 對照曾受日耳曼人信奉的亞流派的消失 還無法理解在歷次公會議之後成為異端的東方教會為何想脫離嗎
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2022-01-11 23:52:00
異教神明可以作為藝術品出現在大教堂裡面 伊斯蘭我看難喔
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-12 00:07:00
所以你連樓主的文章第4段都直接沒看到喔? 請問異教塑像可以進入教堂是幾世紀以後的事情?樓主的文章你真的的都沒好好看清楚嗎 第5段講的希帕提亞是怎麼被殺的?你到現在還沒搞清楚嗎?埃及、黎凡特的背叛 說穿了跟中世紀前期基督教 特別是君堡跟羅馬兩邊迫害基督教中的異端教派的行為脫不了關係,在阿拉伯人統治下 只要交錢根本不管你一性論還是二性論 羅馬/君堡當局連讓你付錢當異端的可能都沒有 因為在基督教世界中 羅馬/君堡說的算 在阿拉伯世界 東方教會/猶太教/拜火教這類的有經者基本上各宗教社群是自己玩自己 沒有統一的上級去審查對教義的理解 這也是為何在西方早已消失的早期教派 在東方還能延續至今,而作為最初始的基本權之一的宗教信仰自由 為何是出現在西方 就是源自於對異端審判的反省最早成為異端的聶斯托利派(東方教會) 還有迦克墩公會議之後分裂出去的東方正統教會 這麼多教義分歧 在歐洲的話早就殺成一團了 不然30年戰爭怎來的至於同時期為何容許諾爾斯的異教信仰存在 沒辦法 人家維京人比你教會還兇 教會不要當肥羊就不錯了 還強迫信教咧 嫌教堂裡累積的財寶太多嗎你的刻板印象中的伊斯蘭 是源自於沙烏地的瓦哈比派這派直到沙烏地建國之後才開始慢慢擴散而西域佛教信仰被洗掉 確實是伊斯蘭 但卻不是阿拉伯人的鍋 是突厥人的喀喇汗國幹的 但真正讓西域完全綠化是18世紀準噶爾汗國被康熙滅掉之後的事情了
作者: overno (狗不理)   2022-01-12 09:51:00
康熙沒在西域新疆推廣喇嘛教?
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-12 17:41:00
西域 或者更精確地說南疆伊斯蘭比較早 北疆大約要到清代 但真正成為主流 其實要等到康熙滅准後 伊斯蘭化的突厥人 或者直接說就是維吾爾人就補了這個空缺畢竟清代統治者和歷代中國王朝一樣 對於傳教沒啥興趣
作者: jackliao1990 (jack)   2022-01-13 19:14:00
滅準的是乾隆吧?
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-13 20:48:00
對 應該是乾隆 我忘了康熙修理玩噶爾丹完還有後續了

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