[請益] 為何印度比較沒有大一統觀

作者: purue (purue)   2021-05-21 12:16:13
吠陀文化 應該很早就是印度半島的主軸
表示在印度半島應該有一個文化的主旋律
而之後阿育王也統一了印度半島
有點類似秦始皇統一中國
為何之後印度還是會長期呈現地方列國
而較少大一統思想呢
作者: l81311i   2021-05-21 12:29:00
沒有大一統觀是常態 你該問的是某個地方為何違反常態
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-05-21 12:33:00
是大多時候都沒實現統一,誰也不服誰,又少有一個可以全部消滅,達到絕對權力直到英國達到控制印度,並以皇帝身份君臨印度,才實現統合但現在聯邦政府也對地區控制相當困難,雖然有吠陀宗教但文化習慣差異還是巨大的
作者: violing613 (house..my pet......)   2021-05-21 14:23:00
辦不到就會放棄了
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2021-05-21 14:26:00
你去看玩三國志唯一破關法是統一中國不就知道了
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-05-21 14:58:00
一樓想必沒聽過Texas v. White案吧 聯邦最高法院怎說呢法國為何要把勃艮地跟布列塔尼給併掉 義大利幹嘛不維持中世紀後期的米蘭 威尼斯 熱那亞 佛羅倫斯 那不勒斯等邦國 一定得搞個義大利統一 還紀念馬志尼 加里波底和加富爾呢 對某些人來說大一統好像是個負面的概念吧XDD老實說 在不久的未來 說不定有機會看到地球聯邦
作者: l81311i   2021-05-21 15:31:00
法國那是國家對外擴張 義大利那是民族主義興起
作者: Lordaeron (Terry)   2021-05-21 16:00:00
英國之於印度,就是湊起來大家撈錢而已。統一是假像。
作者: dosoleil   2021-05-21 17:24:00
周公東征跟秦併六國就不是國家擴張 各代末世割據相互攻伐兼併也不是勢力擴張!?
作者: MyohMy (我的天老爺呀!)   2021-05-21 17:25:00
台灣以前也分裂呀! 泉 漳 客家 原民 各玩各的現在還不是只有一個不可分割的台灣, 可見得大一統是趨勢
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2021-05-21 17:33:00
在英國殖民次大陸前印度這塊土地從來都沒有統一過就算英國殖民也是土邦林立
作者: fw190a (las)   2021-05-21 18:19:00
多了一群願意透過官僚系統來獲取權力的團體,才有統一驅力否則菁英精力都用在割據,搞在地化。就算統一也是虛的
作者: HarunoYukino   2021-05-21 19:50:00
德國原來也沒有統一阿(笑)多數國家沒有大一統觀念是出自於哪裡呢(笑)加泰隆尼亞獨立才被歐盟不承認耶?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-05-21 20:59:00
波斯帝國,羅馬帝國,鄂圖曼帝國,法蘭西帝國,到二十世紀還有人想搞第三帝國,「特例」好像有點多
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2021-05-21 21:18:00
德國 義大利不就統一?日本勉強也可以算
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-05-21 21:21:00
有時為了硬要黑,搞先射箭再畫靶,就是會發生這種笑話。
作者: HarunoYukino   2021-05-21 22:01:00
按照某人的理論,南美國獨立不是正好符合常態?
作者: A6 (短ID真好)   2021-05-21 22:31:00
一樓 南北戰爭 不就是南方五州要獨立 聯邦不准才打起來的?而且南方獨立還是有美國憲法保護的
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-05-22 00:16:00
答案就在問題中,因為印現今的印度在過去沒有統一過啊既然沒有統一過,何來大統一史觀。你想比較的對象 中國也是要等秦朝第一次中央集權式的統一之後,才有統一思想印度次大陸史上不算英國的話,大概有兩次接近統一一是孔雀,不過這是佛教國家,後來被印度教跟回教洗掉所以後來的印度人不會對這個古王朝有啥感覺。二是蒙兀兒這次就有大統一思想了,注意末代皇帝的頭銜是Padishah-Hind,前半部是萬王之王的意思,後面指印度
作者: dosoleil   2021-05-22 01:34:00
那種頭銜像是天可汗體制吧 能說是該地域盟主或是外交主導 但有無統一政權的思想跟立意 倒也未必
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-05-22 02:06:00
蒙兀兒帝國的傳統尊號是Padishah,就只有Padishah,無其他此時這個頭銜是傳統的大帝國思想,我們是世界中心,老大就是世界的王。這個時候沒有現代意義上的國界,充其量是直屬於萬王之王統治之地,跟其他阿渣記得臣服就好這個頭銜推出時,其實蒙兀兒帝國已經瓦解,基本被英國統治所以這個頭銜的意思其實就是蒙兀兒帝國的殘存支持者終於理解到,蒙兀兒帝國就是印度,稱最後一任老大叫印度之王其實就是隱含了印度人終於有了我們都是印度人的意識也才有後續印度獨立時沒有裂解成上百個小國 (過去主流)最後,歷史上的蒙兀兒帝國是個統一政權。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-05-22 07:38:00
所以大英帝國如果想肢解印度,能辦得到嗎?
作者: A6 (短ID真好)   2021-05-22 09:21:00
辦到了阿 不就把他支解成了 印度和巴勒斯坦....而且還埋很多爭議地區
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-05-22 09:37:00
印度古代一直都不是一個國家概念
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-05-22 09:57:00
孔雀王朝的阿育王絕對不知道他是印度人。
作者: A6 (短ID真好)   2021-05-22 10:15:00
更正一下 巴基斯坦
作者: l81311i   2021-05-22 15:14:00
W開頭那位舉例都舉錯 請問現代德國有包含奧地利、瑞士、盧森堡、荷蘭嗎? 按某特例地區德國應該要把這些同文化圈國家都吞了才算統一
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-05-22 15:46:00
德國有試過統一奧地利,其實也是有過統一合併
作者: Mezerized (似幻)   2021-05-22 15:48:00
所以現代德國還有在提倡德奧合併嗎
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-05-22 15:51:00
荷蘭盧森堡這實在扯有點遠。荷蘭語不是德語,只能說是有關係,盧森堡的第一語言也不是德語。應該要把 企圖與嘗試 成功與否區分德意志地區確實有過統一的思想與實際行動
作者: Mezerized (似幻)   2021-05-22 15:54:00
荷蘭語跟德語比台語和漢語還近
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-05-22 15:55:00
最後是納粹德國戰敗,所以統一沒有固定下來至於現在,是沒有在提,一來不敢再提,二來沒有必要因為整個歐洲本身就在提倡統合。至於荷蘭語跟德語的關係,我建議你這樣想你覺得台灣話跟廈門話是同一種語言嗎?如果是,那台灣應該考慮與廈門合併,如果不是,我不知道為何德國人要會想去合併荷蘭最後講瑞士,其實如果納粹德國戰勝,我個人認為最後瑞士是會被吞掉。
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-05-22 16:03:00
你看之前他講分割中國的,都指定要福建了
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-05-22 16:17:00
813?呃,對這位版友的思路我不清楚,沒啥印象倒是對上面M版友有印象,好像還欠他一篇文章真是心虛不止。
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-05-22 16:26:00
他本來是多打的,不是指813,我是想講七塊論那篇日耳曼地區能連結靠的不是一直統一有相同國家記憶,也不止是現代民族整合操作,還有對於類似語言的親近感
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2021-05-22 16:39:00
分裂就任人魚肉了啊
作者: jackliao1990 (jack)   2021-05-22 22:45:00
德奧統一是國際條約明確禁止的
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-05-23 09:22:00
樓上J版友,我著實吃了一驚。很快查了一下,一戰後確實規定德奧不可合併。不過,那是一戰後二戰整個國際局勢又大翻轉請問,<現在>仍然禁止德奧合併嗎?我覺得這是很重要的事情,還請您解說一下?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-05-23 10:48:00
因為條約限制,奧地利不加盟北約,除非情勢巨大變化,否則那視同現代奧地利國家基礎
作者: A6 (短ID真好)   2021-05-23 11:03:00
J大讓我奇怪的姿勢又增加了
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-05-23 13:33:00
我找到了https://zh.wikipedia.org/wiki/奥地利国家条约j大是否指這個?這真的太有趣。我一定要記住這件事情。有趣在哪裡呢? 因為這是活生生的打臉啊打臉這句話: 甲地主權的歸屬只有甲地人民有資格決定上面那句陳述如果為真,這份條約為假雖然現實上奧地利人大概再也不會想跟德國合併但這跟理論上如果萬一奧地利人又想跑去加入德國然後從法律上禁止這件事,是兩回事呀
作者: jackliao1990 (jack)   2021-05-23 17:08:00
二戰時紅軍率先攻入維也納 戰後奧地利用中立國地位換取紅軍撤出 免於像德國一樣被赤化
作者: Mezerized (似幻)   2021-05-23 17:09:00
之前奧地利建國百年 轉角國際有一系列文章
作者: jackliao1990 (jack)   2021-05-23 17:10:00
但想要不被分成東西奧地利就不能明確選邊站所以奧地利當然不能加入北約或華約同理跟東西德任一方統一都是違反中立保證跟西德統一會得罪共產方 跟東德統一會得罪民主方不過隨著蘇聯解體 奧地利也開始解除中立 EX.加入EU

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