Fw: [轉錄] 關於東吳八奇遺珠和法正

作者: askingts (請問)   2019-08-01 22:36:09
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作者: askingts (地獄山貓) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 關於東吳八奇遺珠和法正
時間: Thu Aug 1 22:28:32 2019
※ 引述《u10400068 (J.P)》之銘言:
: 如題
: 我感覺東吳的八奇遺珠在三國同期算多的
: 陸遜、呂蒙和魯肅這些都是東吳的土生土產的"國產八奇"
: 都沒有喝過洋墨水,其戰績和去外地讀碩班的周瑜不相上下
: 說實在的,我感覺東吳很多強者因為演義的影響,在現今三國圈中名氣不大或是遭到貶低
: 而這樣的氛圍對於創作圈絕對有影響,君不見火鳳下一話火哥又要開虐了
: 真慘阿,東吳
: 到時孫權也可以跟郭嘉做出類似的宣示:「他日逍遙津,看我以百擋一!!」
: 話說法正在漫畫中可能會跟郭嘉有關係嗎
: 像是曾經聽過他講課之類的,然後以郭嘉的思維批駁郭嘉的價值觀
: 讓郭嘉感覺法正跟他是同類人
: 而且歷史上蜀魏遭遇赤壁和夷陵大敗都有相似說法
: 曹操:「郭奉孝在,不使孤至此。」
: 諸葛亮:「法孝直若在,則能制主上,令不東行;就復東行,必不傾危矣。」
: 而且法正被評論為跟郭嘉是同類人,是不是有讓陳某操作的空間
: 而法正字孝直,是否可以解釋為兩者都是奉孝的黑暗兵法,只不過法正是為漢室大義而為
: 這君臣大義是用在對的地方
: 而郭嘉也是明白到兩者即使性格相似,走上的道路卻不同
: 所以留下了遺策說必殺法正,只不過當時曹操沒把法正放在眼裡
: 直到漢中大敗夏侯淵身死,曹操才意識到此人的嚴重性
: 之後死螞蟻派殘兵殺死他
: 大家感覺如何
: 若是法正跟郭嘉有此段過去,法正可說是旁聽學完整個學程的八奇
沒看過火鳳漫畫 只講正史
法正是蜀軍的謀主 智計過人 連諸葛亮也嘆服不已
跟黃忠的勇猛敢為 剛好一文一武
法正出奇技劃策 黃忠前往實行 兩人造就劉備漢中戰的重大軍事勝利
自法正死後 蜀國無人
加上諸葛亮 一生惟謹慎 長於治軍短於出奇 自然在軍事上取不到啥重大進展
連年北伐皆無果 空耗蜀國國力
但法正為人睚眥 喜歡搞打擊報復 有仇必報 即使是小仇小怨
這也是他人格上的缺點 品性沒那麼完美
從諸葛亮主政後 他總是提拔德性優秀之人 德性是諸葛亮最看重的
但才跟德兼備之人「鮮矣」 所以諸葛亮的政府官員 能力普遍差 但德性較好
不像曹操用人 負汙辱之名、見笑之行 皆為已用 導致整個魏國 謀臣如雲、猛將如雨
命理學有一句話:
「偏星多才勝德、正星多德勝才」
就是在說這種情形
但劉備運氣差 打下漢中後 沒幾年 法正,黃忠都壽終死了
法正有出謀畫策、屢出奇計的戰功 這點劉備在打漢中時就看在眼裡
自然在當時蜀國政府 講話有聲 砍層(台語)夠重
他的地位比諸葛亮還高
才有後面劉備兵敗 病死白帝城
諸葛亮之嘆:若法孝直尚在 則能制主上 令不東行 就復東行 必不傾危矣
諸葛亮嘆法正死得太早
如果法正還在 他有足夠的發言力勸諫劉備不要打東吳
若劉備不聽硬要打 法正也可以跟劉備同去 發揮他的智計輔佐劉備用兵
劉備也不致於敗的一蹋塗地
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2018-08-01 22:31:00
以前玩三國誌超愛任用法正當軍師
作者: dinosd2 (...)   2018-08-01 22:33:00
又在黑孔,北伐真無力又耗弱蜀,那被打回去的魏不就弱雞?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-08-01 22:48:00
史載蜀漢北伐也有耗到不少魏國國力 只不過姜維在國內的威望不及孔明 所以最後被滅 蜀漢內部的問題比較大也有人推論因為劉禪不想再有孔明般的強人出現 所以姜維沒機會展現他政治上的能力 連帶侷限了威望的上限?
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-08-01 23:02:00
諸葛亮在蜀漢朝廷地位無人能及,有法正只是他講話比較合劉備〝氣口〞,並且他不像孔明是荊州人,打荊州這事他基本
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2019-08-01 23:03:00
這完全是翻案翻過頭了
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-08-01 23:03:00
沒法講話,一講一定會得罪一方,甚至兩方不討好
作者: imsphzzz (大法師)   2019-08-01 23:36:00
胡扯的翻案文還自己轉過來
作者: zox40   2019-08-01 23:36:00
原來這是正史
作者: absor (竹報平安)   2019-08-02 01:11:00
你上色的標準好奇怪
作者: JustSad (職業路人)   2019-08-02 01:28:00
三國有八奇,地球剛從薩諾斯手中解救回來。
作者: ez910115 (ez910115)   2019-08-02 07:39:00
後面阿亮自己舉薦的馬謖就是這樣
作者: kingstongyu ( ?????)   2019-08-02 12:57:00
費禕,蔣琬皆為諸葛亮所舉荐,後掌蜀國內政,蜀國早已疲憊不堪,劉禪也站在費禕這邊,其實劉禪早不想打了,只是諸葛亮一直堅持.劉禪也知道蜀國國力耗費甚鉅
作者: jack0123nj (墨坎)   2019-08-02 20:16:00
不知道亮粉陳壽知道自己評價的八字真言 被亮黑大加渲染後會不會氣到彈出來

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