Re: [閒聊] 宋朝解決了藩鎮割據是不是假議題?

作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-07-22 09:21:16
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之銘言:
: 每當提到宋朝
: 大家想到的就是杯酒釋兵權,強幹弱肢
: 阻止地方軍閥坐大的可能
: 可是,你知我知,軍閥割據這種事情,主因根本不在制度,而在天下的情況
: 明朝當初不也好好的,但是到了明末,中央朝廷威嚴盡失,地方叛亂四起,軍閥就崛起了
: 東漢是如此,清朝也是如此
: 除了唐朝是因為當初唐玄宗縱容安祿山
: 但中唐之後的藩鎮割據其實也是因為朝廷傾頹無力掌控全局
: 簡單來講,軍閥之所以能崛起,其根本原因是天下已亂,跟制度沒什麼太大關係
: 北宋南宋兩朝乍看之下沒軍閥,好像是制度很成功
: 但你知我知,這兩個朝代分開來看時間都不算長
: 北宋160 南宋150,他們都在天下剛開始亂時就直接被滅了,當然不會有時間出現軍閥割據的情況
: 所以啊,我認為宋朝那套制度能夠解決軍閥問題根本是沒有可信度的吧?
唐代的藩鎮割據主要是
作者: gundamwind (ggu)   2018-07-22 09:26:00
誰到了安祿山那位置都有可能反吧
作者: kuninaka   2018-07-22 10:09:00
不一定吧
作者: evilking (廢死是西方版的吃人禮教)   2018-07-22 10:13:00
只能說反的機率很大但是還是要看人
作者: saltlake (SaltLake)   2018-07-22 10:28:00
後來曾國藩手中兵力有超過中央嗎?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-07-22 10:35:00
清朝對湘軍有相當的打壓 清末四大案有一半都是跟湘軍有關
作者: higger (朝鄉而行2016)   2018-07-22 11:18:00
為什麼北洋有直系和皖系~卻沒有形成湘系?
作者: cluku (汪汪~我是貓)   2018-07-22 12:08:00
民國有湘系軍閥啊,跟湘軍沒關係,多半都在當牆頭草
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2018-07-22 13:15:00
太平天國時直屬清朝調度的軍隊全沒了。此後是地方派系的天下
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2018-07-22 13:21:00
有道理0_0
作者: loser1 (拍嘎爪得白醬)   2018-07-23 10:52:00
初唐還是府兵和都督制,那有節度使?

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